gravure d'artiste ou gravure de luxe différence?

  • zoteg43

    55 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    Je constate sur le site de Delcampe que la même épreuve est tantôt classée dans la rubrique 'Epreuves d'artistes" et tantôt dans la rubrique "Epreuves de luxe" au choix du vendeur.
    Un membre la communauté de Delcampe pourrait-il me dire quelle est la différence entre ces deux rubriques.
    A priori à la consultation des épreuves sur le site j'ai l'impression que le classement dans l'une ou l'autre rubrique se fait au gré du vendeur mais sans qu'il y ait une différence marquée entre les deux rubriques.
    Merci à l'avance de vos avis.
    Bien cordialement,
    Zoteg43
  • metalrunner

    175 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    Je constate sur le site de Delcampe que la même épreuve est tantôt classée dans la rubrique 'Epreuves d'artistes" et tantôt dans la rubrique "Epreuves de luxe" au choix du vendeur.
    Un membre la communauté de Delcampe pourrait-il me dire quelle est la différence entre ces deux rubriques.
    A priori à la consultation des épreuves sur le site j'ai l'impression que le classement dans l'une ou l'autre rubrique se fait au gré du vendeur mais sans qu'il y ait une différence marquée entre les deux rubriques.
    Merci à l'avance de vos avis.
    Bien cordialement,
    Zoteg43
    • Creato 14 apr 2016 a 14:32
    • #583897
    Bonjour,

    je vais essayer de me lancer dans quelques explications puisque personne n'a répondu, mais je ne suis pas spécialiste, juste quelques notions.

    Voici en gros la méthode utilisée pour l'élaboration d'un timbre jusqu'à la fin des années 60 environ :

    En premier sont faites les épreuves d'impression ou d'inspection toujours en sepia sur une presse à bras. Elles sont très rares (3 à 5 par état. Elles ne servent qu'à vérifier l'absence de défaut dans la gravure. Elles ont toujours (jusqu'en 1966) les perforations diamants et croissant au bas de la feuille.

    Vient ensuite l'épreuve d'artiste qui est faite généralement en noir sur une presse à bras également jusqu'en 1956 et est signé par le graveur et/ou le dessinateur. Il n'y a pas de perforations sur celle-ci mais souvent un filigrane.
    Il peut y en avoir jusqu'à 28 par timbre ( souvent moins sans entrer dans les détails).

    Puis viennent les essais d'atelier dans différentes couleurs avec les fameux croissants et diamants en perforation. Ils sont limités à 30 par timbre, jamais en noir et jamais signés. Ils sont généralement numérotés à la main.

    Pour finir viennent les épreuves de couleur sur papier perforé croissant et diamant. Elles servent à tester les couleurs choisies pour un timbre au nombre de 5 généralement par couleur. Sur ces impressions on trouve toujours l'annotation à la main d'une suite de chiffre et de lettre. Les chiffres correspondent à la numérotation de la couleur et les lettres au fournisseur de cette couleur (très technique tout ça pour le coup).

    Pour ce qui est de votre question, les épreuves de luxes n'ont pas d'existence officielle ou alors il peut s'agir de commandes supplémentaires faites à l'artiste par complaisance ou par l'administration.
    D'un autre coté, on peut qualifier toutes ces épreuves de luxe car en nombre limité et toujours faites par l'artiste.

    Je vous renvoie vers de la documentation plus technique pour des explications plus fournies.

    Bonne journée.
  • zoteg43

    55 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    je vais essayer de me lancer dans quelques explications puisque personne n'a répondu, mais je ne suis pas spécialiste, juste quelques notions.

    Voici en gros la méthode utilisée pour l'élaboration d'un timbre jusqu'à la fin des années 60 environ :

    En premier sont faites les épreuves d'impression ou d'inspection toujours en sepia sur une presse à bras. Elles sont très rares (3 à 5 par état. Elles ne servent qu'à vérifier l'absence de défaut dans la gravure. Elles ont toujours (jusqu'en 1966) les perforations diamants et croissant au bas de la feuille.

    Vient ensuite l'épreuve d'artiste qui est faite généralement en noir sur une presse à bras également jusqu'en 1956 et est signé par le graveur et/ou le dessinateur. Il n'y a pas de perforations sur celle-ci mais souvent un filigrane.
    Il peut y en avoir jusqu'à 28 par timbre ( souvent moins sans entrer dans les détails).

    Puis viennent les essais d'atelier dans différentes couleurs avec les fameux croissants et diamants en perforation. Ils sont limités à 30 par timbre, jamais en noir et jamais signés. Ils sont généralement numérotés à la main.

    Pour finir viennent les épreuves de couleur sur papier perforé croissant et diamant. Elles servent à tester les couleurs choisies pour un timbre au nombre de 5 généralement par couleur. Sur ces impressions on trouve toujours l'annotation à la main d'une suite de chiffre et de lettre. Les chiffres correspondent à la numérotation de la couleur et les lettres au fournisseur de cette couleur (très technique tout ça pour le coup).

    Pour ce qui est de votre question, les épreuves de luxes n'ont pas d'existence officielle ou alors il peut s'agir de commandes supplémentaires faites à l'artiste par complaisance ou par l'administration.
    D'un autre coté, on peut qualifier toutes ces épreuves de luxe car en nombre limité et toujours faites par l'artiste.

    Je vous renvoie vers de la documentation plus technique pour des explications plus fournies.

    Bonne journée.
    • Creato 16 apr 2016 a 08:57
    • #584089
    Bonjour Monsieur,
    Merci pour la peine que vous vous êtes données pour me répondre. J'en conclus que les épreuves qui ont été offertes en supplément après 1980 aux abonnés à l'administration postale française doivent être classées dans la catégorie épreuves de luxe en cas de revente sur Delcampe.
    Bien cordialement,
    Zoteg43
  • metalrunner

    175 messaggi

    Francia

    Bonjour Monsieur,
    Merci pour la peine que vous vous êtes données pour me répondre. J'en conclus que les épreuves qui ont été offertes en supplément après 1980 aux abonnés à l'administration postale française doivent être classées dans la catégorie épreuves de luxe en cas de revente sur Delcampe.
    Bien cordialement,
    Zoteg43
    • Creato 16 apr 2016 a 14:02
    • #584124
    Je viens de trouver la mention "épreuve de luxe" dans le catalogue Maury.
    Il s'agirait du timbre définitif sur un feuillet non pas du poinçon original comme les épreuves d'artiste mais d'un poinçon supplémentaire spécialement créer pour ça. Le poinçon étant la gravure original.

    Ce doit être effectivement les épreuves supplémentaires de complaisance que l'administration postale a distribué à quelques personnes triées sur le volet.

    Mais je maintiens qu'elles n'entrent pas dans le processus d'élaboration du timbre. Ce doit vraiment être des tirages qui ressemblent aux épreuves mais qui n'en sont pas. Les véritables épreuves étaient en nombre très limité et contrôlé, et qui en font des pièces d'exception.

    Bonne soirée.

  • zoteg43

    55 messaggi

    Francia

    Je viens de trouver la mention "épreuve de luxe" dans le catalogue Maury.
    Il s'agirait du timbre définitif sur un feuillet non pas du poinçon original comme les épreuves d'artiste mais d'un poinçon supplémentaire spécialement créer pour ça. Le poinçon étant la gravure original.

    Ce doit être effectivement les épreuves supplémentaires de complaisance que l'administration postale a distribué à quelques personnes triées sur le volet.

    Mais je maintiens qu'elles n'entrent pas dans le processus d'élaboration du timbre. Ce doit vraiment être des tirages qui ressemblent aux épreuves mais qui n'en sont pas. Les véritables épreuves étaient en nombre très limité et contrôlé, et qui en font des pièces d'exception.

    Bonne soirée.

    • Creato 16 apr 2016 a 14:32
    • #584126
    merci pour cette précision
    Bonne soirée

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