Identification d'une monnaie asiatique

  • capetchien

    60 messages

    France

    Bonsoir à toutes et à tous

    MONNAIE ASIATIQUE EN BRONZE COULE / ( ANNAM ? EMPEREUR TU DUC ? )

    33.3 mm et 14.34 g ce qui ne correspond pas aux habituelles sapeques !
  • Guillaume_Hermann

    678 messages

    France

    Bonsoir,

    Première étape du raisonnement : les deux caractères verticaux au revers ne sont pas du tout du même style que le mandarin. Je vous le donne en mille Emile : il s'agit de mandchou. Par conséquent, la monnaie (?) ne peut être que chinoise et que des Qing, dernière dynastie (pas la seule qui fut d'origine mandchoue, mais la seule à avoir indiqué l'atelier en mandchou sur ses monnaies).

    Deuxième étape : l'empereur, s'il y en a un (car il ne faut pas négliger l'hypothèse du talisman), sur ces monnaies est toujours indiqué par les caractères du haut et du bas à l'avers. Tableau de comparaison pour les Qing les plus courantes : Lien (https) Nous voici donc en présence d'un objet se disant dater de Xianfeng.

    Troisième étape : en mandarin (car cette fois c'en est), le + signifie 10. Complété par l'indice du module comme tu l'as relevé, cela nous mène à un multiple de 10. Un coup de Ggle : Lien (https) Tous les caractères mandarins correspondent, et en allant sur Numista on constate que le poids (de peu d'importance d'ailleurs) est bon, et que le diamètre doit être de 34 à 38 mm.

    Quatrième étape : identifier l'atelier. C'est ce qui est en mandchou. Là pas d'astuce, il faut comparer... La tienne est le plus facile : Boo-chiowan = Pékin Lien (https)

    Conclusion : Xianfeng, 10 cash, atelier de Pékin. Je ne me prononce pas sur l'authenticité : p'têt'ben qu'oui, p'têt'ben qu'non.
  • pier2

    14759 messages

    France

    Bonsoir,

    Première étape du raisonnement : les deux caractères verticaux au revers ne sont pas du tout du même style que le mandarin. Je vous le donne en mille Emile : il s'agit de mandchou. Par conséquent, la monnaie (?) ne peut être que chinoise et que des Qing, dernière dynastie (pas la seule qui fut d'origine mandchoue, mais la seule à avoir indiqué l'atelier en mandchou sur ses monnaies).

    Deuxième étape : l'empereur, s'il y en a un (car il ne faut pas négliger l'hypothèse du talisman), sur ces monnaies est toujours indiqué par les caractères du haut et du bas à l'avers. Tableau de comparaison pour les Qing les plus courantes : Lien (https) Nous voici donc en présence d'un objet se disant dater de Xianfeng.

    Troisième étape : en mandarin (car cette fois c'en est), le + signifie 10. Complété par l'indice du module comme tu l'as relevé, cela nous mène à un multiple de 10. Un coup de Ggle : Lien (https) Tous les caractères mandarins correspondent, et en allant sur Numista on constate que le poids (de peu d'importance d'ailleurs) est bon, et que le diamètre doit être de 34 à 38 mm.

    Quatrième étape : identifier l'atelier. C'est ce qui est en mandchou. Là pas d'astuce, il faut comparer... La tienne est le plus facile : Boo-chiowan = Pékin Lien (https)

    Conclusion : Xianfeng, 10 cash, atelier de Pékin. Je ne me prononce pas sur l'authenticité : p'têt'ben qu'oui, p'têt'ben qu'non.
    • Posté le 8 janv. 2023 à 16:55
    • #1509469
    Bonjour Guillaume, bonjour capetchien,
    J'admire vos connaissances et la méthodologie de votre démarche d'identification, aussi j'essaie modestement de vous suivre.
    Quand j'ai vu dimanche la monnaie présentée par capetchien, j'ai tout de suite pensé à celle que je possède depuis longtemps, précieusement conservée sans jamais avoir été correctement identifiée.

    Ci dessous les images.
    Les 4 caractères sur la première face semblent être pratiquement similaires à ceux de l'exemplaire que vous aviez identifié dimanche.
    Par contre la deuxième face présente des caractères différents.
    Son diamètre est de 34,2 mm. Je la pèse à 15 g mais ma balance n'est pas assez précise.

    Pourriez-vous m'aider à identifier cet exemplaire ?
    A bientôt j'espère.
    Pierre
  • Guillaume_Hermann

    678 messages

    France

    Bonsoir,

    Tous les caractères sont identiques sauf le mandchou, qui désigne l'atelier : donc déjà on peut dire qu'il s'agit d'une 10 cash de Xianfeng. Ensuite, comparaison pour identifier l'atelier... C'est ceci Lien (https)
    Pékin encore, mais cette fois dans l'atelier du Ministère des travaux publics.
    Voir aussi Lien (https)

    Ton exemplaire m'inspire plus, pour moi elle est authentique.
    Bonne soirée,

    Guillaume
  • pier2

    14759 messages

    France

    Bonsoir,

    Tous les caractères sont identiques sauf le mandchou, qui désigne l'atelier : donc déjà on peut dire qu'il s'agit d'une 10 cash de Xianfeng. Ensuite, comparaison pour identifier l'atelier... C'est ceci Lien (https)
    Pékin encore, mais cette fois dans l'atelier du Ministère des travaux publics.
    Voir aussi Lien (https)

    Ton exemplaire m'inspire plus, pour moi elle est authentique.
    Bonne soirée,

    Guillaume
    • Posté le 11 janv. 2023 à 13:37
    • #1510924
    Bonsoir,
    Un grand merci Guillaume, encore du beau travail d'identification. :applause:
    C'est un bon exemplaire qui m'inspire également.
    Bonne soirée.

    Pierre
  • Guillaume_Hermann

    678 messages

    France

    Je t'en prie ! Bonne soirée.

Rejoignez la communauté des collectionneurs !

S'inscrire Se connecter