La Russie a été une République

  • irog

    1729 messages

    France

    Bonjour,

    Depuis peu le site propose une rubrique U.R.S.S....différente de la Russie...

    J'avoue être surpris par cela...Aujourd'hui il y a plus de cinq milles lots proposés pour la Russie....il aurait été préférable de scinder ce pays en périodes.

    Généralement on distingue pour la collection de Russie les périodes suivantes hors préphilatélie :
    - Empire Russe : 1857/1917
    - République Russe ( Gouvernement provisoire) et République Soviétique de Russie ( R.S.F.S.R ) : 1917/1923
    - Union des Républiques Socialistes Soviétiques ( U.R.S.S.) : qu'on peut diviser en trois périodes
    1923/ 1944 : jusqu' à la fin de la guerre et l'occupation nazie
    1945/ 1959 : jusqu' à la réforme monétaire
    1960/ 1991 : jusqu'à la chute de l'empire soviétique
    - Russie 1992...

    Viennent ensuite ormis les divisions contestables de Yvert c'est à dire Aériens, Blocs-feuillets, Taxes...

    - Postes rurales ou Zemtvos
    - Occupation allemande 1916/19 régions baltes
    - Occupation finlandaise 1919 Aunus
    - Occupation anglaise 1919/20 Batoum
    - Guerre civile : 1919/22 - Armées contre-révolutionnaires
    - surcharges locales soviétiques
    - Caucase
    - Sibérie
    - Touva 1926/44
    - Occupation allemande 1941/44 : Ostland
    - Bureaux russes à l'étranger : - Chine
    - Levant
    - crète
    - Emissions locales : Léningrad/ St Pétesbourg 1992
    Altay Bernau 1993
    touva 1993/ 96

    Igor qui ne conteste pas le démembrement de l' URSS mais celui de la Russie!




  • @webmaster
    Administrator

    6983 messages

    Belgium

    Bonjour,

    Depuis peu le site propose une rubrique U.R.S.S....différente de la Russie...

    J'avoue être surpris par cela...Aujourd'hui il y a plus de cinq milles lots proposés pour la Russie....il aurait été préférable de scinder ce pays en périodes.

    Généralement on distingue pour la collection de Russie les périodes suivantes hors préphilatélie :
    - Empire Russe : 1857/1917
    - République Russe ( Gouvernement provisoire) et République Soviétique de Russie ( R.S.F.S.R ) : 1917/1923
    - Union des Républiques Socialistes Soviétiques ( U.R.S.S.) : qu'on peut diviser en trois périodes
    1923/ 1944 : jusqu' à la fin de la guerre et l'occupation nazie
    1945/ 1959 : jusqu' à la réforme monétaire
    1960/ 1991 : jusqu'à la chute de l'empire soviétique
    - Russie 1992...

    Viennent ensuite ormis les divisions contestables de Yvert c'est à dire Aériens, Blocs-feuillets, Taxes...

    - Postes rurales ou Zemtvos
    - Occupation allemande 1916/19 régions baltes
    - Occupation finlandaise 1919 Aunus
    - Occupation anglaise 1919/20 Batoum
    - Guerre civile : 1919/22 - Armées contre-révolutionnaires
    - surcharges locales soviétiques
    - Caucase
    - Sibérie
    - Touva 1926/44
    - Occupation allemande 1941/44 : Ostland
    - Bureaux russes à l'étranger : - Chine
    - Levant
    - crète
    - Emissions locales : Léningrad/ St Pétesbourg 1992
    Altay Bernau 1993
    touva 1993/ 96

    Igor qui ne conteste pas le démembrement de l' URSS mais celui de la Russie!




    • Created on Oct 13, 2003 at 11:48 AM
    • #15334
    Bonjour Igor,

    Cette classification est temporaire. J'ai travaillé ce jour sur la spécialisation de la Russie. Dès demain, les catégories suivantes seront ajoutées.

    Bien cordialement, Sébastien

    ---

    Russie & URSS

    Divers / Various / Varia

    Préphilatélie / Prephilately / Voorfilatelie

    1857- 1916 Empire de Russie / Empire / Keizerrijk
    1857-1904
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1905-1916
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    Essais & réimpressions / Proofs & reprints / Proeven & herdrukken
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Télégraphes / Telegraph / Telegraaf
    Services pour tribunaux / Tribunal services / Tribunaal diensten
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten
    Zemstvos (1864-1917)

    1917-1991 URSS ( & Gouvernement provisoire) / USSR ( & Temporal government) / USSR ( & Noodregering)
    1917 Gouvernement provisoire / Temporal government / Noodregering
    1918-30
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1931-40
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1941-50
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1951-60
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1961-70
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1971-80
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1981-91
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    Aérienne / Airmail / Luchtpost
    neufs/charnières
    oblitérés
    lettres
    Années complètes / Complete years / Volledige jaren
    Blocs & feuillets / Blocs & sheetlets / Blokken & velletjes
    Cartes maximum / Maximum cards / Maximumkaarten
    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    Essais & réimpressions / Proofs & reprints / Proeven & herdrukken
    Exprès / Express mail / Express-post
    FDC
    Feuilles complètes / Complete sheets / Volledige vellen
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Locales & privées / Local & private / Lokale & privé
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Taxe / Postage due / Strafport
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten

    1991-.... Fédération de Russie / Federation / Federatie
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    Années complètes / Complete years / Volledige jaren
    Blocs & feuillets / Blocs & sheetlets / Blokken & velletjes
    Cartes maximum / Maximum cards / Maximumkaarten
    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    FDC
    Feuilles complètes / Complete sheets / Volledige vellen
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten

    Occupations / Occupation / Bezetting
    1916-19 Occupation allemande / Occupation: Germany / Bezetting: Duitsland
    1919 Occupation finlandaise / Occupation: Finland / Bezetting: Finland
    1919-20 Occupation britannique / Occupation: Great Britain / Bezetting: Groot-Brittannië
    1941-43 Occupation allemande / Occupation: Germany / Bezetting: Duitsland

    Russie d'Europe / European Russia / Europese Rusland
    Ukraine & Ukraine Occidentale / Ukraine & West Ukraine/ Oekraine & Oost Oekraine
    Ukraine Occidentale / West Ukraine / Oost Oekraine
    Ukraine Sub-Carpathique / Carpath- Ukraine / Carpath Oekraine
    Armée du Nord / North Army / Noord Leger
    Armée du Nord-Ouest / North-west Army / Noordwest Leger
    Armées de l'Ouest / West Army / West Leger
    Armées de la Russie du Sud / South-Russia Army / Zuid-Rusland Leger
    Armée Wrangel / Wrangel Army / Wrangel Leger

    Républiques Transcaucasiennes / Transcaucasian Republics / Transcaucasia Republieken
    Arménie / Armenia / Armenia
    Azerbaidjan / Azerbaïjan / Azerbaïjan
    République Montagnarde / Mountains Republic / Bergrepubliek
    République du Caucase / Caucasia / Kaukasus
    Géorgie / Georgia / Georgië
    République Sociale Fédérative Soviétique / Federative Social Sovietic Republic / Federative Sociale Sovjetrepubliek

    Russie d'Asie / Asian Russia / Azië Rusland
    Sibérie et Extrême Orient / Siberia and Far East / Siberië en Verre Oosten

    Touva / Tuva / Toeva

    Bureaux à l'étranger / Offices abroad / Bureau in het buitenland
    Chine / China / China
    Levant / Turkish Empire / Oosten
  • Gepetto50

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    Bonjour Igor,

    Cette classification est temporaire. J'ai travaillé ce jour sur la spécialisation de la Russie. Dès demain, les catégories suivantes seront ajoutées.

    Bien cordialement, Sébastien

    ---

    Russie & URSS

    Divers / Various / Varia

    Préphilatélie / Prephilately / Voorfilatelie

    1857- 1916 Empire de Russie / Empire / Keizerrijk
    1857-1904
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    1905-1916
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    Essais & réimpressions / Proofs & reprints / Proeven & herdrukken
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Télégraphes / Telegraph / Telegraaf
    Services pour tribunaux / Tribunal services / Tribunaal diensten
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten
    Zemstvos (1864-1917)

    1917-1991 URSS ( & Gouvernement provisoire) / USSR ( & Temporal government) / USSR ( & Noodregering)
    1917 Gouvernement provisoire / Temporal government / Noodregering
    1918-30
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
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    1931-40
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    1941-50
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    lettres / covers / brieven
    1951-60
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    lettres / covers / brieven
    1961-70
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    lettres / covers / brieven
    1971-80
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
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    lettres / covers / brieven
    1981-91
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    Aérienne / Airmail / Luchtpost
    neufs/charnières
    oblitérés
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    Années complètes / Complete years / Volledige jaren
    Blocs & feuillets / Blocs & sheetlets / Blokken & velletjes
    Cartes maximum / Maximum cards / Maximumkaarten
    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    Essais & réimpressions / Proofs & reprints / Proeven & herdrukken
    Exprès / Express mail / Express-post
    FDC
    Feuilles complètes / Complete sheets / Volledige vellen
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Locales & privées / Local & private / Lokale & privé
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Taxe / Postage due / Strafport
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten

    1991-.... Fédération de Russie / Federation / Federatie
    neufs & charnières / mint & hinged / ongebruikt
    oblitérés / used / gestempeld
    lettres / covers / brieven
    Années complètes / Complete years / Volledige jaren
    Blocs & feuillets / Blocs & sheetlets / Blokken & velletjes
    Cartes maximum / Maximum cards / Maximumkaarten
    Entiers postaux / Postal stationery / Postwaardestukken
    FDC
    Feuilles complètes / Complete sheets / Volledige vellen
    Fiscaux / Fiscals / Fiscaal
    Lots & collections / Lots & collections / Verzamelingen
    Variétés & curiosités / Errors & oddities / Variëteiten & curiositeiten

    Occupations / Occupation / Bezetting
    1916-19 Occupation allemande / Occupation: Germany / Bezetting: Duitsland
    1919 Occupation finlandaise / Occupation: Finland / Bezetting: Finland
    1919-20 Occupation britannique / Occupation: Great Britain / Bezetting: Groot-Brittannië
    1941-43 Occupation allemande / Occupation: Germany / Bezetting: Duitsland

    Russie d'Europe / European Russia / Europese Rusland
    Ukraine & Ukraine Occidentale / Ukraine & West Ukraine/ Oekraine & Oost Oekraine
    Ukraine Occidentale / West Ukraine / Oost Oekraine
    Ukraine Sub-Carpathique / Carpath- Ukraine / Carpath Oekraine
    Armée du Nord / North Army / Noord Leger
    Armée du Nord-Ouest / North-west Army / Noordwest Leger
    Armées de l'Ouest / West Army / West Leger
    Armées de la Russie du Sud / South-Russia Army / Zuid-Rusland Leger
    Armée Wrangel / Wrangel Army / Wrangel Leger

    Républiques Transcaucasiennes / Transcaucasian Republics / Transcaucasia Republieken
    Arménie / Armenia / Armenia
    Azerbaidjan / Azerbaïjan / Azerbaïjan
    République Montagnarde / Mountains Republic / Bergrepubliek
    République du Caucase / Caucasia / Kaukasus
    Géorgie / Georgia / Georgië
    République Sociale Fédérative Soviétique / Federative Social Sovietic Republic / Federative Sociale Sovjetrepubliek

    Russie d'Asie / Asian Russia / Azië Rusland
    Sibérie et Extrême Orient / Siberia and Far East / Siberië en Verre Oosten

    Touva / Tuva / Toeva

    Bureaux à l'étranger / Offices abroad / Bureau in het buitenland
    Chine / China / China
    Levant / Turkish Empire / Oosten
    • Created on Oct 13, 2003 at 11:57 AM
    • #15335
    Bonjour Igor, et Sébastien et tous les autres. Bonne chance aux collectionneurs, acheteurs et vendeurs, car suite à l'achat d'un album de timbres russes, j'avais commencé une collection il y a une douzaine d'années et aujourd'hui je n'ai pas le temps de m'en occuper tellement c'est vaste, de quoi occuper un pensionné. Je vais conseiller cette collection à mon copain Michel le doyen.
    Une telle collection peut nous ouvrir les yeux sur un monde assez étonnant pour nous européens occidentaux, par la valeur du symbole, car de nombreux timbres sont de véritables petites affiches et, si on n'est pas communiste, on peut s'émerveiller devant de véritables petites oeuvres dont certaines allégoriques. On y remarque aussi la mise en valeur du travail, alors que chez nous on a surtout mis en valeur des monuments. Il y a eu bien sûr exagération du message politique mais c'est une autre culture. Je regrette seulement que la quantité des productions nous amène à voir des timbres russes vendus au kilog.
    Pour les débutants, une très bonne source pour les thématiques.
    Cordial salut, Michel.
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    6983 messages

    Belgium

    Bonjour,

    Depuis peu le site propose une rubrique U.R.S.S....différente de la Russie...

    J'avoue être surpris par cela...Aujourd'hui il y a plus de cinq milles lots proposés pour la Russie....il aurait été préférable de scinder ce pays en périodes.

    Généralement on distingue pour la collection de Russie les périodes suivantes hors préphilatélie :
    - Empire Russe : 1857/1917
    - République Russe ( Gouvernement provisoire) et République Soviétique de Russie ( R.S.F.S.R ) : 1917/1923
    - Union des Républiques Socialistes Soviétiques ( U.R.S.S.) : qu'on peut diviser en trois périodes
    1923/ 1944 : jusqu' à la fin de la guerre et l'occupation nazie
    1945/ 1959 : jusqu' à la réforme monétaire
    1960/ 1991 : jusqu'à la chute de l'empire soviétique
    - Russie 1992...

    Viennent ensuite ormis les divisions contestables de Yvert c'est à dire Aériens, Blocs-feuillets, Taxes...

    - Postes rurales ou Zemtvos
    - Occupation allemande 1916/19 régions baltes
    - Occupation finlandaise 1919 Aunus
    - Occupation anglaise 1919/20 Batoum
    - Guerre civile : 1919/22 - Armées contre-révolutionnaires
    - surcharges locales soviétiques
    - Caucase
    - Sibérie
    - Touva 1926/44
    - Occupation allemande 1941/44 : Ostland
    - Bureaux russes à l'étranger : - Chine
    - Levant
    - crète
    - Emissions locales : Léningrad/ St Pétesbourg 1992
    Altay Bernau 1993
    touva 1993/ 96

    Igor qui ne conteste pas le démembrement de l' URSS mais celui de la Russie!




    • Created on Oct 13, 2003 at 11:48 AM
    • #15334
    Bonjour Igor,

    Juste un petit mot pour vous remercier car grâce à votre intervention, j'ai pu constater une erreur dans ma liste;
    J'avais inclus la République Soviétique (1918-23) dans l'URSS et n'en faisais même pas mention.

    C'est à présent corrigé, j'ai revu la structure et ai encodé tout ça ce matin.

    Merci et à bientôt, Sébastien :pc_user:
  • irog

    1729 messages

    France

    Bonjour Igor,

    Juste un petit mot pour vous remercier car grâce à votre intervention, j'ai pu constater une erreur dans ma liste;
    J'avais inclus la République Soviétique (1918-23) dans l'URSS et n'en faisais même pas mention.

    C'est à présent corrigé, j'ai revu la structure et ai encodé tout ça ce matin.

    Merci et à bientôt, Sébastien :pc_user:
    • Created on Oct 14, 2003 at 2:56 AM
    • #15386
    Bonjour Sébastien,

    C'est moi qui vous remercie d' organiser ce pays dont la consultation devenait très lourde.

    Je viens d'aller voir. Quelques petites remarques:

    Je ne connais pas de timbres "exprèss " pour ce pays...

    Empire:
    Zemstvos et Wenden, car ce district (pour quelle raison?) figure dans tous les catalogues...

    1917/23:
    Il pourrait y avoir une rubrique surcharges locales : timbres de Russie de 1909/18 surchargés en roubles et repris en fin de catalogue par la plupart ds éditeurs

    URSS:
    De 1922 à 1932 timbres d'usage spécial cotés chez Yvert et Michel qui servaient à l' affranchissement des courriers relatifs aux échanges philatéliques.

    La rubrique locales et privées a plutôt sa place dans 1992 Férdération...

    dans Russie d' Europe, Armée Wrangel est a classer avec ou après Armées du Sud...car les différentes périodes sont
    - 1918/9 Cosaques du Don et du Kouban ( Scott 1 à 19 et 20 à 49 Yvert 7 à 33D )
    - 1919 Dénikine ( Scott 60à 71 Yvert 34 à 44 )
    - 1920 Wrangel ( Scott 53 à 59 Yvert 1 à 9 ) émissions de Crimée
    - 1920/21 Wrangel postes russes à Constantinople ( Scott 232/376 russian offices in Turkey cotés chez Michel et SG et signalé chez Yvert à Levant) qui représentent 174 timbres surchargés...

    Bien à vous

    Igor

  • miwag

    7292 messages

    France

    Bonjour Igor, et Sébastien et tous les autres. Bonne chance aux collectionneurs, acheteurs et vendeurs, car suite à l'achat d'un album de timbres russes, j'avais commencé une collection il y a une douzaine d'années et aujourd'hui je n'ai pas le temps de m'en occuper tellement c'est vaste, de quoi occuper un pensionné. Je vais conseiller cette collection à mon copain Michel le doyen.
    Une telle collection peut nous ouvrir les yeux sur un monde assez étonnant pour nous européens occidentaux, par la valeur du symbole, car de nombreux timbres sont de véritables petites affiches et, si on n'est pas communiste, on peut s'émerveiller devant de véritables petites oeuvres dont certaines allégoriques. On y remarque aussi la mise en valeur du travail, alors que chez nous on a surtout mis en valeur des monuments. Il y a eu bien sûr exagération du message politique mais c'est une autre culture. Je regrette seulement que la quantité des productions nous amène à voir des timbres russes vendus au kilog.
    Pour les débutants, une très bonne source pour les thématiques.
    Cordial salut, Michel.
    • Created on Oct 13, 2003 at 12:57 PM
    • #15342

    Bonsoir Michel
    Tout à fait d'accord avec toi. C'est aussi le pourquoi de ma collection: Le système d'imagerie des timbres a produit, certes, des vignettes sans interêt esthetique , mais aussi de véritables chefsd'oeuvres concentrés sur quelques centimètres carrés ..Salut à tous Michel W.
  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgium

    Bonjour Sébastien,

    C'est moi qui vous remercie d' organiser ce pays dont la consultation devenait très lourde.

    Je viens d'aller voir. Quelques petites remarques:

    Je ne connais pas de timbres "exprèss " pour ce pays...

    Empire:
    Zemstvos et Wenden, car ce district (pour quelle raison?) figure dans tous les catalogues...

    1917/23:
    Il pourrait y avoir une rubrique surcharges locales : timbres de Russie de 1909/18 surchargés en roubles et repris en fin de catalogue par la plupart ds éditeurs

    URSS:
    De 1922 à 1932 timbres d'usage spécial cotés chez Yvert et Michel qui servaient à l' affranchissement des courriers relatifs aux échanges philatéliques.

    La rubrique locales et privées a plutôt sa place dans 1992 Férdération...

    dans Russie d' Europe, Armée Wrangel est a classer avec ou après Armées du Sud...car les différentes périodes sont
    - 1918/9 Cosaques du Don et du Kouban ( Scott 1 à 19 et 20 à 49 Yvert 7 à 33D )
    - 1919 Dénikine ( Scott 60à 71 Yvert 34 à 44 )
    - 1920 Wrangel ( Scott 53 à 59 Yvert 1 à 9 ) émissions de Crimée
    - 1920/21 Wrangel postes russes à Constantinople ( Scott 232/376 russian offices in Turkey cotés chez Michel et SG et signalé chez Yvert à Levant) qui représentent 174 timbres surchargés...

    Bien à vous

    Igor

    • Created on Oct 14, 2003 at 6:11 AM
    • #15396
    Bonjour Sébastien, Igor, Michel et les autres. Je vais peut-être pouvoir enfin classer ma collection en visionnant les ventes, si les vendeurs profitent de ce qui nous est offert sur ce site en matière de classement, et ainsi complèter à bon escient, avec 5000 lots ce doit être possible de trouver pour combler les vides.
    Cordial salut, Michel.
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    Canada

    Bonjour Igor, et Sébastien et tous les autres. Bonne chance aux collectionneurs, acheteurs et vendeurs, car suite à l'achat d'un album de timbres russes, j'avais commencé une collection il y a une douzaine d'années et aujourd'hui je n'ai pas le temps de m'en occuper tellement c'est vaste, de quoi occuper un pensionné. Je vais conseiller cette collection à mon copain Michel le doyen.
    Une telle collection peut nous ouvrir les yeux sur un monde assez étonnant pour nous européens occidentaux, par la valeur du symbole, car de nombreux timbres sont de véritables petites affiches et, si on n'est pas communiste, on peut s'émerveiller devant de véritables petites oeuvres dont certaines allégoriques. On y remarque aussi la mise en valeur du travail, alors que chez nous on a surtout mis en valeur des monuments. Il y a eu bien sûr exagération du message politique mais c'est une autre culture. Je regrette seulement que la quantité des productions nous amène à voir des timbres russes vendus au kilog.
    Pour les débutants, une très bonne source pour les thématiques.
    Cordial salut, Michel.
    • Created on Oct 13, 2003 at 12:57 PM
    • #15342
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