OBLITERATIONS

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    • Created on May 27, 2003 at 6:49 AM
    • #6115
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  • traditiongolfer

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    • Created on May 27, 2003 at 6:55 AM
    • #6116
    Bonjour!

    Je souhaiterais avoir le maximum d´informations sur les deux griffes
    suivantes:

    a) griffe espagnole " ESTRANGERO BARCELONA "

    b) voie maritime " FRANCIA VIA DI MARE "

    Elles se rencontrent souvent sur le n°16 40c.orange Napoléon

    Articles et/ou biblio. seront les bienvenus!
    Merci d´avance!
    Janus

    Bonsoir,
    Pour ce que j'en sais, ces griffes étaient apposées à l'arrivée en Espagne (a) ou en Italie (b) sur les courriers en provenance de France par voie maritime, et affranchis avec des timbres non oblitérés au départ ou postés à bord de bateaux ne disposant pas d'agence postale embarquée. On trouve effectivement souvent ces griffes sur des 40 c orange (dentelés ou non), qui correspondaient au taif de la lettre simple pour l'étranger à l'époque. Ces renseignements sont ma foi fort maigres, et je suis sur que des spécialistes de la poste maritime pourront très largement les compléter - je usis preneur de es compléments moi même!!! Je présume que le récent ouvrage de M. Chauvet sur les relations postales franco-espagnoles doit contenir des renseignements sur les oblitérations espagnoles; malheureusement, je ne dispose pas de cet ouvrage dans ma bibliothèque. J'ai jeté un coup d'oeil au vol. 2 de la Poste Maritime de Salles (consacré aux paquebots de la Méditerranée), mais celui ci mentionne essentiellement les marques d'entrée en France et de transit (en particulier à Malte), mais pas les oblitérations étrangères. A suivre!

    Didier
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    Bonjour!

    Je souhaiterais avoir le maximum d´informations sur les deux griffes
    suivantes:

    a) griffe espagnole " ESTRANGERO BARCELONA "

    b) voie maritime " FRANCIA VIA DI MARE "

    Elles se rencontrent souvent sur le n°16 40c.orange Napoléon

    Articles et/ou biblio. seront les bienvenus!
    Merci d´avance!
    Janus

    Bonsoir,
    Pour ce que j'en sais, ces griffes étaient apposées à l'arrivée en Espagne (a) ou en Italie (b) sur les courriers en provenance de France par voie maritime, et affranchis avec des timbres non oblitérés au départ ou postés à bord de bateaux ne disposant pas d'agence postale embarquée. On trouve effectivement souvent ces griffes sur des 40 c orange (dentelés ou non), qui correspondaient au taif de la lettre simple pour l'étranger à l'époque. Ces renseignements sont ma foi fort maigres, et je suis sur que des spécialistes de la poste maritime pourront très largement les compléter - je usis preneur de es compléments moi même!!! Je présume que le récent ouvrage de M. Chauvet sur les relations postales franco-espagnoles doit contenir des renseignements sur les oblitérations espagnoles; malheureusement, je ne dispose pas de cet ouvrage dans ma bibliothèque. J'ai jeté un coup d'oeil au vol. 2 de la Poste Maritime de Salles (consacré aux paquebots de la Méditerranée), mais celui ci mentionne essentiellement les marques d'entrée en France et de transit (en particulier à Malte), mais pas les oblitérations étrangères. A suivre!

    Didier
    • Created on May 27, 2003 at 1:00 PM
    • #6133
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    • Created on May 27, 2003 at 6:49 AM
    • #6115
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    • Created on May 28, 2003 at 5:33 AM
    • #6170
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  • irog

    1729 messages

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    • Created on May 28, 2003 at 12:26 AM
    • #6143


    Les personnes qui nous reprochent de ne pas ou peu parler de sujets
    philatéliques, lassées de nos blagues, mais n´en loupant pas une miette,
    sont bien muettes dès qu´on sollicite leurs compétences!

    Cordialement!

    Jean - Pierre

    en fait, elles sont devenues sourdes à la lecture des messages de masturbation intellectuelle de certains huluberlus...adeptes de la phlilosophie de la bouteille...et qui blablatent la tête sous le sable...

    Bien à toi

    Igor

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    Les personnes qui nous reprochent de ne pas ou peu parler de sujets
    philatéliques, lassées de nos blagues, mais n´en loupant pas une miette,
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    Cordialement!

    Jean - Pierre

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    Igor

    • Created on May 28, 2003 at 6:23 AM
    • #6172
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  • traditiongolfer

    123 messages

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    • Created on May 28, 2003 at 5:33 AM
    • #6170
    pour repondre à janus et apporter la solution : voici l´explication
    le 5 aout 1859 , une convention reglemente le courrier entre la france et l´espagne pour le transport du courrier sur les navires de commerce.
    les correspondances sont remises au capitaine au départ du courrier .
    A l´arrivée , le représentant de le poste oblitére les lettres au moyen d´un timbre espagnol. Quatres lieux d´origine ont été prévu :
    alicante , barcelone, cadix et valence mais il existe d´autres villes .
    Votre marque " estrangero barcelona " a exesté de 1856 à 1874
    et est une des plus faciles à trouver.
    Avec l´italie , pas de convention postale mais un système analogue a été appliqué . Votre marque "francia via di mare" a existé de 1861 à 1870.
    a votre service pour tous renseignements philatéliques .


    Merci beaucoup Dédé pour ces renseignements. Les oblitérations 'Admon de cambio' sont-elles équivalentes aux griffes 'estrangero' sus citées - elles m'ont l'air toutefois postérieures, d'après les plis que je possède? De plus je suis preneur de toute explication concernant les marques d'échange (comment ce système fonctionnait-il?) et des griffes linéaires du type C.F. 2. R que j'ai rencontrées sur certaines lettres de France vers l'Italie ( mais qui existent peut être aussi vers d'autres destinations? Merci d'avance!
    Didier
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    • #6115
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    • Created on May 30, 2003 at 9:11 AM
    • #6304
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    • Created on May 30, 2003 at 9:15 AM
    • #6305
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