Forum - Estimation :

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Chère communauté des Delcampeurs,
Pourriez-vous m’aider à estimer mon objet ?
Description de l'objet : Cérès n° 4
Etat : oblitéré
Année :1870
Autres informations : Est ce le type A ou B ?
Eventuels défauts :
Merci d’avance.
Bonne journée !

Erstellt am 07.05.2025 um 03:06 (#1898482)
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renaudloelhe1

417 Beiträge

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Bonjour ! Céres No.4 de 1870 ? Comme je ne connais pas cette numérotation , pouvez vous nous indiquer vos sources ? Ce que l'on peut déjà dire c'est que ce timbre ,ou ce qu'il en reste ,ressemble comme un frère au No.52 du catalogue Yvert ( émis en Juillet 1872 ) dont un petit malin a découpé toute la dentelure afin probablement de le faire passer pour un 4 centimes de l'émission de Bordeaux ou à la rigueur pour pour un No.16 des Colonies Générales ....
Tentative sans objet ,car dans le cas d'un Bordeaux l'effigie est nettement différente, surtout au niveau de la couronne d'épis qui dépasse à peine au dessus de la tête ...
Pour le 4 centimes des Colonies , c'est l'amorce du timbre à date qui , à mon avis , trahit la manipulation Il me semble que ce timbre n'a été utilisé qu'en Cochinchine pendant une période assez brève , les cachets en service là bas à cette époque ont un tout autre aspect ( cercle intérieur pointillé , fleurons ornementaux ) .
Dommage , car sans celà , même pour un timbre de faible valeur il aurait été plutôt beau et probablement bien centré , malgré un aspect usé....
D'autres intervenants seront peut être d'un avis différent ..En attendant leurs avis je vous salue cordialement :hello:

RL

Erstellt am 07.05.2025 um 05:52 (#1898545)
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iPetit

7 Beiträge

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renaudloelhe1

Bonjour ! Céres No.4 de 1870 ? Comme je ne connais pas cette numérotation , pouvez vous nous indiquer vos sources ? Ce que l'on peut déjà dire c'est que ce timbre ,ou ce qu'il en reste ,ressemble comme un frère au No.52 du catalogue Yvert ( émis en Juillet 1872 ) dont un petit malin a découpé toute la dentelure afin probablement de le faire passer pour un 4 centimes de l'émission de Bordeaux ou à la rigueur pour pour un No.16 des Colonies Générales ....
Tentative sans objet ,car dans le cas d'un Bordeaux l'effigie est nettement différente, surtout au niveau de la couronne d'épis qui dépasse à peine au dessus de la tête ...
Pour le 4 centimes des Colonies , c'est l'amorce du timbre à date qui , à mon avis , trahit la manipulation Il me semble que ce timbre n'a été utilisé qu'en Cochinchine pendant une période assez brève , les cachets en service là bas à cette époque ont un tout autre aspect ( cercle intérieur pointillé , fleurons ornementaux ) .
Dommage , car sans celà , même pour un timbre de faible valeur il aurait été plutôt beau et probablement bien centré , malgré un aspect usé....
D'autres intervenants seront peut être d'un avis différent ..En attendant leurs avis je vous salue cordialement

RL

Erstellt am 07.05.2025 um 05:52
#1898545

Bonjour. En fait j'ai noté n° 4 mais c'est le n°41 du catalogue Yvert et Tellier.
Merci de votre réponse et si vous pouvez me dire si c'est bien ce n° 41 A ou B sur ma photo ? Ou celui que vous m'avez décrit. Si vous voulez bien.
Je vous remercie de votre précédente réponse. Je suis un peu perdue avec les Cérès. J'apprends doucement mais sûrement (j'espère)
Bien cordialement

Erstellt am 07.05.2025 um 08:20 (#1898605)
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maini73bis 100% (170x)

7 Beiträge

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iPetit

Bonjour. En fait j'ai noté n° 4 mais c'est le n°41 du catalogue Yvert et Tellier.
Merci de votre réponse et si vous pouvez me dire si c'est bien ce n° 41 A ou B sur ma photo ? Ou celui que vous m'avez décrit. Si vous voulez bien.
Je vous remercie de votre précédente réponse. Je suis un peu perdue avec les Cérès. J'apprends doucement mais sûrement (j'espère)
Bien cordialement

Erstellt am 07.05.2025 um 08:20
#1898605

Bonjour ,

Renaud vous a répondu , cela ne peut etre un bordeaux 41 .
L'épi sur la tête est nettement moins proéminent
votre timbre est un ceres n° 51 avec dentelure coupée
Désolée

Erstellt am 07.05.2025 um 08:29 (#1898608)
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maini73bis 100% (170x)

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maini73bis

Bonjour ,

Renaud vous a répondu , cela ne peut etre un bordeaux 41 .
L'épi sur la tête est nettement moins proéminent
votre timbre est un ceres n° 51 avec dentelure coupée
Désolée

Erstellt am 07.05.2025 um 08:29
#1898608

sorry Ceres 52 :smash:

Erstellt am 07.05.2025 um 08:32 (#1898611)
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iPetit

7 Beiträge

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maini73bis

sorry Ceres 52

Erstellt am 07.05.2025 um 08:32
#1898611

Je vous remercie.
Bien cordialement.

Erstellt am 07.05.2025 um 08:56 (#1898614)
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iPetit

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maini73bis

Bonjour ,

Renaud vous a répondu , cela ne peut etre un bordeaux 41 .
L'épi sur la tête est nettement moins proéminent
votre timbre est un ceres n° 51 avec dentelure coupée
Désolée

Erstellt am 07.05.2025 um 08:29
#1898608

Je vous remercie pour votre réponse. Dommage. Je le supprime de ma collection.
Bien cordialement.

Erstellt am 07.05.2025 um 08:59 (#1898620)
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renaudloelhe1

417 Beiträge

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maini73bis

Bonjour ,

Renaud vous a répondu , cela ne peut etre un bordeaux 41 .
L'épi sur la tête est nettement moins proéminent
votre timbre est un ceres n° 51 avec dentelure coupée
Désolée

Erstellt am 07.05.2025 um 08:29
#1898608

Rebonjour ! C'est sûr , il ne peut en aucun cas être question d'un No. 41 de l'émission de Bordeaux ...Un petit détail vient confirmer cette affirmation : Devant le *R* de REPUB figure un point .Dans le cas du 41 ce point est proche du *R* et eloigné de la ligne formant le cadre . pour le 52 c'est l'inverse , le point est éloigné du *R* et touche presque la ligne verticale ... CQFD !...Désolé , mais en l'état valeur = 0 ...Par contre , comme le dit un proverbe , patience et longueur de temps font plus que force ni que rage .Gardez vôtre envie d'apprendre et développez vôtre curiosité ; même après plus de 65 ans de collection , la philatélie reste un sujet d'enrichissement sur de nombreux sujets ...sauf peut être au niveau financier , mais celà ouvre un autre sujet de débat.!Bonne journée à vous. :yes:

RL

Erstellt am 07.05.2025 um 09:05 (#1898626)
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renaudloelhe1

417 Beiträge

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Oups !!! Mon dernier message était destiné à l'initiateur de la question Mille excuses !

Erstellt am 07.05.2025 um 09:08 (#1898629)
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iPetit

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renaudloelhe1

Rebonjour ! C'est sûr , il ne peut en aucun cas être question d'un No. 41 de l'émission de Bordeaux ...Un petit détail vient confirmer cette affirmation : Devant le *R* de REPUB figure un point .Dans le cas du 41 ce point est proche du *R* et eloigné de la ligne formant le cadre . pour le 52 c'est l'inverse , le point est éloigné du *R* et touche presque la ligne verticale ... CQFD !...Désolé , mais en l'état valeur = 0 ...Par contre , comme le dit un proverbe , patience et longueur de temps font plus que force ni que rage .Gardez vôtre envie d'apprendre et développez vôtre curiosité ; même après plus de 65 ans de collection , la philatélie reste un sujet d'enrichissement sur de nombreux sujets ...sauf peut être au niveau financier , mais celà ouvre un autre sujet de débat.!Bonne journée à vous.

RL

Erstellt am 07.05.2025 um 09:05
#1898626

Merci infiniment. Ma patience n'a pas de limites au contraire de mes connaissances. Mais grâce à toutes ces réponses j'en apprends un peu plus chaque jour.
Merci à vous.
Bien cordialement