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ballon monté ou pas ???

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    bje
    de retour d'une vente en salle , il y avait une carte ; perso je pense qu'il ne s'agit pas d'un ballon monté , vendue comme telle à 90€ ....
    ****************
    BALLON MONTE: GUERRE DE 1870. L,37 CARTE OBL.ETOILE 1 , place de la Bourse 2 février 1871 pour Tulle sans date d'arrivée

    Link (http)

    fin des ballons sauf erreur en janvier , donc oblitérée de 02 fevrier ..... pas ballon, et pourtant un certificat d'un négociant honorablement connu qui pour une VSO en 2002 a fait un certificat "ballon monté"

    qu'en pensez vous ??
    à+
    zanett'

    ps: au verso il est aussi écrit de la main de l'expediteur (trice) paris le 02 fevrier 71
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    bje
    de retour d'une vente en salle , il y avait une carte ; perso je pense qu'il ne s'agit pas d'un ballon monté , vendue comme telle à 90€ ....
    ****************
    BALLON MONTE: GUERRE DE 1870. L,37 CARTE OBL.ETOILE 1 , place de la Bourse 2 février 1871 pour Tulle sans date d'arrivée

    Link (http)

    fin des ballons sauf erreur en janvier , donc oblitérée de 02 fevrier ..... pas ballon, et pourtant un certificat d'un négociant honorablement connu qui pour une VSO en 2002 a fait un certificat "ballon monté"

    qu'en pensez vous ??
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    zanett'

    ps: au verso il est aussi écrit de la main de l'expediteur (trice) paris le 02 fevrier 71
    • Erstellt am 16.10.2014 um 18:11
    • #521401
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    • Erstellt am 17.10.2014 um 03:42
    • #521421
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    • Erstellt am 17.10.2014 um 04:13
    • #521424
    bjr
    merci J.F. pour la réponse (qui confirme la mienne)

    j' ai pu lire le certificat , d'un éminent négociant de l' hexagone (on le voit fond jaune sous le pli) il est bien écrit "ballon monté" dessus , il y avait un négociant du coin dans la salle à la visite et pendant la vente (ou un collectionneur-connaisseur d'un club voisin)personne n' a élevé d'objection , le texte de la vente est celui reproduit

    * BALLON MONTE: GUERRE DE 1870. L,37 CARTE OBL.ETOILE 1 , place de la Bourse 2 février 1871 pour Tulle sans date d'arrivée

    Donc déjà là il y a erreur , de plus ce n 'est pas tulle mais saint bonnet elvert (écrit le vert à l' époque) .... je ne sais pas si c'est cette même personne qui a fait les préparations à la vente , mais c'est limite (idem pour d'autres lots : des cpas à prix départ qu'on trouve sur delcampe à moitié prix)
    *****************
    carte spéciale je suis d'accord bien que rien précise son éventuelle utilisation par ballon non monté , au dos il y a aucune place tout était écrit (petit et serré) par l' expéditrice , peut être la raison du non cachet d 'arrivée.

    elle a "fait" 90 euros + les 25% de frais.
    à+
    zanett'
    ps: j' ai récupéré un catalogue , je ferai une image.
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    bjr
    merci J.F. pour la réponse (qui confirme la mienne)

    j' ai pu lire le certificat , d'un éminent négociant de l' hexagone (on le voit fond jaune sous le pli) il est bien écrit "ballon monté" dessus , il y avait un négociant du coin dans la salle à la visite et pendant la vente (ou un collectionneur-connaisseur d'un club voisin)personne n' a élevé d'objection , le texte de la vente est celui reproduit

    * BALLON MONTE: GUERRE DE 1870. L,37 CARTE OBL.ETOILE 1 , place de la Bourse 2 février 1871 pour Tulle sans date d'arrivée

    Donc déjà là il y a erreur , de plus ce n 'est pas tulle mais saint bonnet elvert (écrit le vert à l' époque) .... je ne sais pas si c'est cette même personne qui a fait les préparations à la vente , mais c'est limite (idem pour d'autres lots : des cpas à prix départ qu'on trouve sur delcampe à moitié prix)
    *****************
    carte spéciale je suis d'accord bien que rien précise son éventuelle utilisation par ballon non monté , au dos il y a aucune place tout était écrit (petit et serré) par l' expéditrice , peut être la raison du non cachet d 'arrivée.

    elle a "fait" 90 euros + les 25% de frais.
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    • Erstellt am 17.10.2014 um 21:11
    • #521537
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    j' ai pu lire le certificat , d'un éminent négociant de l' hexagone (on le voit fond jaune sous le pli) il est bien écrit "ballon monté" dessus , il y avait un négociant du coin dans la salle à la visite et pendant la vente (ou un collectionneur-connaisseur d'un club voisin)personne n' a élevé d'objection , le texte de la vente est celui reproduit

    * BALLON MONTE: GUERRE DE 1870. L,37 CARTE OBL.ETOILE 1 , place de la Bourse 2 février 1871 pour Tulle sans date d'arrivée

    Donc déjà là il y a erreur , de plus ce n 'est pas tulle mais saint bonnet elvert (écrit le vert à l' époque) .... je ne sais pas si c'est cette même personne qui a fait les préparations à la vente , mais c'est limite (idem pour d'autres lots : des cpas à prix départ qu'on trouve sur delcampe à moitié prix)
    *****************
    carte spéciale je suis d'accord bien que rien précise son éventuelle utilisation par ballon non monté , au dos il y a aucune place tout était écrit (petit et serré) par l' expéditrice , peut être la raison du non cachet d 'arrivée.

    elle a "fait" 90 euros + les 25% de frais.
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    • Erstellt am 17.10.2014 um 21:11
    • #521537
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    • Erstellt am 18.10.2014 um 01:35
    • #521548
    bjr

    si on croit "le Neudin" entre 1856 et 1873 il aurait circulé qques cartes car 1856 est la date d'autorisation des imprimés poste. Mais précise t'il ils sont rarissimes , cette carte là entre donc dans cette catégorie.
    **************
    tout les ballons montés de cette vente ont été acheté par la même personne , j' ai vu tout les certificats , tous de la même origine (de ce négociant)est ce une erreur de lui cause préparation de la VSO qui prend du temps ou erreur de retranscription de son commentaire par le secrétariat (par exemple) d'où l'omission du "non" entre ballon et monté ...... chose qui change tout bien sur.

    ****************
    ceci bien sur n' enlève rien à l'intérêt du document. merci pour les précisions de l' apposition du cachet à l' arrivée concernant les écrits voyageant à vue.
    à+
    zanett'
  • bc92
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    bjr

    si on croit "le Neudin" entre 1856 et 1873 il aurait circulé qques cartes car 1856 est la date d'autorisation des imprimés poste. Mais précise t'il ils sont rarissimes , cette carte là entre donc dans cette catégorie.
    **************
    tout les ballons montés de cette vente ont été acheté par la même personne , j' ai vu tout les certificats , tous de la même origine (de ce négociant)est ce une erreur de lui cause préparation de la VSO qui prend du temps ou erreur de retranscription de son commentaire par le secrétariat (par exemple) d'où l'omission du "non" entre ballon et monté ...... chose qui change tout bien sur.

    ****************
    ceci bien sur n' enlève rien à l'intérêt du document. merci pour les précisions de l' apposition du cachet à l' arrivée concernant les écrits voyageant à vue.
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    zanett'
    • Erstellt am 19.10.2014 um 12:46
    • #521758
    Bonsoir,

    Ce serait sympa d'indiquer le nom du négociant certificateur de cette carte, puisqu'il s'agit apparemment d'une vente publique il n'y a pas de mal ni d'indiscrétion.

    Bruno
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    bjr

    si on croit "le Neudin" entre 1856 et 1873 il aurait circulé qques cartes car 1856 est la date d'autorisation des imprimés poste. Mais précise t'il ils sont rarissimes , cette carte là entre donc dans cette catégorie.
    **************
    tout les ballons montés de cette vente ont été acheté par la même personne , j' ai vu tout les certificats , tous de la même origine (de ce négociant)est ce une erreur de lui cause préparation de la VSO qui prend du temps ou erreur de retranscription de son commentaire par le secrétariat (par exemple) d'où l'omission du "non" entre ballon et monté ...... chose qui change tout bien sur.

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    ceci bien sur n' enlève rien à l'intérêt du document. merci pour les précisions de l' apposition du cachet à l' arrivée concernant les écrits voyageant à vue.
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    • Erstellt am 19.10.2014 um 12:46
    • #521758
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    • Erstellt am 19.10.2014 um 14:02
    • #521782
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    Ce serait sympa d'indiquer le nom du négociant certificateur de cette carte, puisqu'il s'agit apparemment d'une vente publique il n'y a pas de mal ni d'indiscrétion.

    Bruno
    • Erstellt am 19.10.2014 um 13:06
    • #521764
    bjr

    je ne suis pas la personne a qui ce lot fut adjugée , j'ai simplement à la discussion avec ce gars là , revu les lots et les certificats (comme lors de la visite), mais ce ne sont pas des expertises au sens strict du terme, le genre de certificat que l'on demande parfois lorsque les lots sont intéressants ou atteignent une certaine valeur finale en VSO.
    D'où la possible erreur de transcription à la demande , tout les certificats commençant pareillement , mais comme écrit , je ne les ai pas là sous les yeux.
    ****************
    je ne peux me mettre à la place de l' enchérisseur et divulguer une info sur une personne précise.
    * j' ai posé le texte de la vente, cela était largement catalogué , diffusé , mais pas les certificats donc si l' enchérisseur ....... est dans la salle ........ et veut le faire (super sympatikk d 'ailleurs le gars) libre à lui.

    à+
    zanett'
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    Bonsoir,

    Ce serait sympa d'indiquer le nom du négociant certificateur de cette carte, puisqu'il s'agit apparemment d'une vente publique il n'y a pas de mal ni d'indiscrétion.

    Bruno
    • Erstellt am 19.10.2014 um 13:06
    • #521764
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    • Erstellt am 22.10.2014 um 02:13
    • #522181
    Bonjour,

    Merci beaucoup, j'ai eu le temps de prendre note de votre message, et j'ai su remplir les vides...

    Bruno
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    Bonjour,

    Merci beaucoup, j'ai eu le temps de prendre note de votre message, et j'ai su remplir les vides...

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    • Erstellt am 22.10.2014 um 12:16
    • #522238
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    • Erstellt am 19.10.2014 um 14:02
    • #521782
    bjr
    je vous ferais qques photos des neudins 1977 1979 et autres , des pages où il y a cette info , il ne cache pas que ces documents sont rarissimes.
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    zanett'
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    • Erstellt am 19.10.2014 um 14:02
    • #521782
    bjr

    voici des tofs des neudins.
    à+
    zanett'

    ps: pour moi puisque à la date du 02/02 plus aucun ballon n'est parti , cette carte a tout simplement pris "la route normale" du courrier vers la correze.
    board board board
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    bjr

    voici des tofs des neudins.
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    ps: pour moi puisque à la date du 02/02 plus aucun ballon n'est parti , cette carte a tout simplement pris "la route normale" du courrier vers la correze.
    • Erstellt am 28.10.2014 um 23:54
    • #523018
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    • Erstellt am 29.10.2014 um 04:35
    • #523035
    re
    c'est ce que je pense depuis le début et que j'ai narré à l' acheteur (100€ + les frais)
    * ce qui me fait dire qu'en vente aux enchères même en salle les affirmations
    du commissaire - priseur assisté d'un "connaisseur" ( je ne sais si il était expert ou pas) et armé d'un certificat , il peut y avoir erreur dans la définition d'une pièce et lui donnée une toute autre destination que l'origine.
    a+
    zanett'