Complexité tarification belge !!!

  • zibeline

    3372 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,

    Il m'arrive d'affranchir des envois en francs belges quand je possède des timbres représentant des thèmes identiques aux achats du membre acquéreur.

    Mais, car il y a un mais, une question s'est posée ce matin.

    Ce que je sais :

    1 : Les envois avec valeurs faciales (euros et francs) sont toujours autorisés.
    2 : Si vous utilisez ces timbres, la Poste vous impose un supplément
    d'environ 10%.

    Mais lorsque vous voulez utiliser des timbres sans valeurs faciales (valeur permanente), devez-vous appliquer cette règle et si oui, comment ????

    Merci de vos lumières,

    Claude.
  • 33sud20est

    1475 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,

    Il m'arrive d'affranchir des envois en francs belges quand je possède des timbres représentant des thèmes identiques aux achats du membre acquéreur.

    Mais, car il y a un mais, une question s'est posée ce matin.

    Ce que je sais :

    1 : Les envois avec valeurs faciales (euros et francs) sont toujours autorisés.
    2 : Si vous utilisez ces timbres, la Poste vous impose un supplément
    d'environ 10%.

    Mais lorsque vous voulez utiliser des timbres sans valeurs faciales (valeur permanente), devez-vous appliquer cette règle et si oui, comment ????

    Merci de vos lumières,

    Claude.
    • Erstellt am 31.07.2014 um 02:40
    • #512700
    Les timbres sans valeur faciale ont cours dans les mêmes conditions qu'au moment de leur émission
    Pour les tarifs, voir là
    Link (http)
    Bonne journée
  • sh

    1680 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,

    Il m'arrive d'affranchir des envois en francs belges quand je possède des timbres représentant des thèmes identiques aux achats du membre acquéreur.

    Mais, car il y a un mais, une question s'est posée ce matin.

    Ce que je sais :

    1 : Les envois avec valeurs faciales (euros et francs) sont toujours autorisés.
    2 : Si vous utilisez ces timbres, la Poste vous impose un supplément
    d'environ 10%.

    Mais lorsque vous voulez utiliser des timbres sans valeurs faciales (valeur permanente), devez-vous appliquer cette règle et si oui, comment ????

    Merci de vos lumières,

    Claude.
    • Erstellt am 31.07.2014 um 02:40
    • #512700
    Bonjour,

    Je m’étais déjà posé la question et pas vraiment trouvé de réponse officielle car on peut interpréter les petites lignes du dessous comme on le sent et les facteurs font de même (soit par méconnaissance du sujet tellement il y a des cas différents ou excès de zèle selon les cas).

    Ce qui est écrit dans les tarifs postaux du livret qu’ils donnent à la poste ou sur internet :

    ¹ Ce prix est d’application à partir de 10 timbres (sans valeur faciale) de valeur 1 et de 5 timbres (sans valeur faciale) de valeur 2 ou 3 (= prix moins cher)
    ² Ce prix à la pièce correspond au tarif d’affranchissement, qui est donc également d’application pour les envois affranchis avec des timbres à valeur faciale (avec valeur indiquée en euros ou francs belges), ou pour les envois affranchis au guichet (= prix avec une surtaxe qui avoisine +/- les 10%)
    Dans ces lignes, au petit point 1, si on lit bien et qu’on veut jouer sur les mots ils parlent des timbres avec un chiffre encerclé, donc ce qui exclurait les anciens timbres sans valeur faciale qui sont sans le nouveau système de la faciale avec un chiffre entouré.

    En général, ça passe sans problèmes, mais j’ai un jour reçu de retour par le facteur qui a relevé la boîte un envoi que j’avais posté (il a collé un post-it qu’il manquait un complément d’affranchissement sans autre explication).

    Il s’agit d’une lettres pré-affranchie de la série de la série touristique comme illustrée en annexe, (sur l’emballage il est noté ‘’pour des envois vers l’étranger jusque 20 gr. (et non 50gr. si je me souviens bien)’’;), donc en principe elle est toujours valable car elle n’a pas de faciale inscrite. Le facteur (un peu zélé et puriste) a probablement voulu interpréter le règlement du point 1 à la lettre car la faciale n’est pas représentée par un chiffre dans un rond comme pour le nouveau système. Et pour être sans reproches, je colle même une étiquette bleue du nouveau modèle ‘’l’avion et PRIOR’’ sur l’étiquette pré-imprimée plus ancienne.

    Mais pour conclure, cela ne m’est arrivé qu’une seule fois sur pas mal d’envois postés, donc, en règle générale ils ne font pas attention au petit détail.

    Bonne journée

    Stéphane
  • zibeline

    3372 Beiträge

    Belgien

    Les timbres sans valeur faciale ont cours dans les mêmes conditions qu'au moment de leur émission
    Pour les tarifs, voir là
    Link (http)
    Bonne journée
    • Erstellt am 31.07.2014 um 03:01
    • #512704
    Bonjour,

    Merci pour cette réponse.
    Si je vous comprends, j'affranchis avec un timbre à valeur permanente et je rajoute le supplément ? (0,07 pour la Belgique) !!!!

    Mais dans le cas du COB 2790 (catalogue 2008)ou il est indiqué "pour un port 20gr" ???
    J'ai toujours cru que pour les tarifs modernes, le minimum de port était de 50gr. Le prix d'achat était d'ailleurs de 17 fb à l'époque, soit le prix de l'envoi de 50 gr....
    Je suis peut-être un peu dur de la comprenure :dunno:

    Cordialement,

    Claude.
  • sh

    1680 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,

    Merci pour cette réponse.
    Si je vous comprends, j'affranchis avec un timbre à valeur permanente et je rajoute le supplément ? (0,07 pour la Belgique) !!!!

    Mais dans le cas du COB 2790 (catalogue 2008)ou il est indiqué "pour un port 20gr" ???
    J'ai toujours cru que pour les tarifs modernes, le minimum de port était de 50gr. Le prix d'achat était d'ailleurs de 17 fb à l'époque, soit le prix de l'envoi de 50 gr....
    Je suis peut-être un peu dur de la comprenure :dunno:

    Cordialement,

    Claude.
    • Erstellt am 31.07.2014 um 03:47
    • #512715
    Re,

    En principe, si on suit vraiment dans les lignes et que l'on veut être vraiment ne pas avoir d'éventuels problèmes, il faut rajouter un complément pour arriver au tarif le plus cher des colonnes des tarifs (le même que pour l'affranchissement en euros ou FB).

    Mais bon, comme déjà dit, j'ai déjà posté avec les timbres de carnet du type des fleurs (roses et jaunes) et apparemment c'est passé sans encombres.

    Pour être puriste, il doit probablement y avoir quelquepart une mention des tarifs dans un journal officiel comme le Moniteur Belge ou un Arrêté Royal qui détaille cela....mais allez trouver cela. Je m'étais déjà demandé si c'était bien légal de demander un complément de +/- 10% mais bon, ils pourraient faire pire, si ils décidaient un jour de tout démonétiser tout ce qui n'est pas du nouveau système, ils n'ont qu'une loi à changer. Et là, on serait encore plus mal.


    Concernant le poids maximum, Il n'y a pas si longtemps que le poids a été porté à 50 grammes, auparavant c'était 20 gr.

    Si on suit ce qui est noté dans ce lien : Link (http)

    ce n'est qu'à partir de novembre 2002 que c'est 50gr. (la petite lettre d)

    En ce qui concerne mes enveloppes, je viens de regarder à l'instant et elles sont emballées par 10 dans un plastique et un carton de l'époque mentionne dans les 2 langues :

    ''10 enveloppes pré-affranchies

    (2 x 5 sujets touristiques) à validité permanente (sans valeur faciale) pour tout envoi normalisé jusqu'à 20 gr. en service intérieur et international (zone A - envois prioritaires)''

    Donc, voilà pour ce qui est de l'officiel, maintenant, je pense bien que plus personne ne sait ça (à moins d'avoir l'emballage original) et je mets jusqu'à 50 gr. sans problèmes.

    Stéphane
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Re,

    En principe, si on suit vraiment dans les lignes et que l'on veut être vraiment ne pas avoir d'éventuels problèmes, il faut rajouter un complément pour arriver au tarif le plus cher des colonnes des tarifs (le même que pour l'affranchissement en euros ou FB).

    Mais bon, comme déjà dit, j'ai déjà posté avec les timbres de carnet du type des fleurs (roses et jaunes) et apparemment c'est passé sans encombres.

    Pour être puriste, il doit probablement y avoir quelquepart une mention des tarifs dans un journal officiel comme le Moniteur Belge ou un Arrêté Royal qui détaille cela....mais allez trouver cela. Je m'étais déjà demandé si c'était bien légal de demander un complément de +/- 10% mais bon, ils pourraient faire pire, si ils décidaient un jour de tout démonétiser tout ce qui n'est pas du nouveau système, ils n'ont qu'une loi à changer. Et là, on serait encore plus mal.


    Concernant le poids maximum, Il n'y a pas si longtemps que le poids a été porté à 50 grammes, auparavant c'était 20 gr.

    Si on suit ce qui est noté dans ce lien : Link (http)

    ce n'est qu'à partir de novembre 2002 que c'est 50gr. (la petite lettre d)

    En ce qui concerne mes enveloppes, je viens de regarder à l'instant et elles sont emballées par 10 dans un plastique et un carton de l'époque mentionne dans les 2 langues :

    ''10 enveloppes pré-affranchies

    (2 x 5 sujets touristiques) à validité permanente (sans valeur faciale) pour tout envoi normalisé jusqu'à 20 gr. en service intérieur et international (zone A - envois prioritaires)''

    Donc, voilà pour ce qui est de l'officiel, maintenant, je pense bien que plus personne ne sait ça (à moins d'avoir l'emballage original) et je mets jusqu'à 50 gr. sans problèmes.

    Stéphane
    • Erstellt am 31.07.2014 um 04:30
    • #512721
    Bonjour.
    Si vous affranchissez avec des timbres en francs, il faut d'abord qu'ils aient encore cours (tous les timbres sans surtaxe portant l'effigie d'un des QUATRE derniers rois (Léopold III, Baudouin, Albert II et Philippe), les chiffres sur lion et tous les timbres sans surtaxe émis sous le règne des TROIS derniers rois + tous les timbres émis depuis 1961, avec ou sans surtaxe). Vous divisez par 40,3399 pour avoir l'équivalence en euro. Pour les timbres en francs ou en euros avec faciales, vous utilisez le tarif le plus élevé.
    En ce qui concerne les recommandés, il est "recommandé" d'utiliser un timbre de recommandation (le balbuzard) + l'affranchissement que vous voulez.
    Dans la revue Philanews N° 2 de cette année (éditée par Bpost), il est écrit en toutes (petites) lettres que jusqu'au 31/12/2015 on peut affranchir les envois recommandés avec un timbre de recommandation plus des timbres à faciale.
    Cela implique-t-il qu'au delà du 31/12/2015 les timbres à faciale deviendront obsolètes pour tous les envois ? Ce n'est pas spécifié.
  • pamper

    75 Beiträge

    Belgien

    Bonjour.
    Si vous affranchissez avec des timbres en francs, il faut d'abord qu'ils aient encore cours (tous les timbres sans surtaxe portant l'effigie d'un des QUATRE derniers rois (Léopold III, Baudouin, Albert II et Philippe), les chiffres sur lion et tous les timbres sans surtaxe émis sous le règne des TROIS derniers rois + tous les timbres émis depuis 1961, avec ou sans surtaxe). Vous divisez par 40,3399 pour avoir l'équivalence en euro. Pour les timbres en francs ou en euros avec faciales, vous utilisez le tarif le plus élevé.
    En ce qui concerne les recommandés, il est "recommandé" d'utiliser un timbre de recommandation (le balbuzard) + l'affranchissement que vous voulez.
    Dans la revue Philanews N° 2 de cette année (éditée par Bpost), il est écrit en toutes (petites) lettres que jusqu'au 31/12/2015 on peut affranchir les envois recommandés avec un timbre de recommandation plus des timbres à faciale.
    Cela implique-t-il qu'au delà du 31/12/2015 les timbres à faciale deviendront obsolètes pour tous les envois ? Ce n'est pas spécifié.
    • Erstellt am 31.07.2014 um 05:08
    • #512724
    Bonjour
    les timbres sans indication de valeur sont valables sans qu'on doit coller un supplement

    lettre recommandee : la poste n'a pas le droit d'exclure les timbres en BF

    j'ai envoyé une lettre recommandée à ce point
    j'attend la réponse
    un decret de 1961 prévoit que tous les timbres qui étaient valables en 1961 - restent valables
    en fevrier 2014 , la poste n'acceptait plus ces timbres pour les lettres recommandées
    mais ils ont dus remettre cette mesure au 31-12-2015
    En France , ils ont aussi essayés de changer les conditions , mais sans succes
    merci
    pamper