Marques postales étrangères

  • combe

    105 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour
    Pouvez-vous m’indiquer des catalogues qui référencient et cotent les marques postales étrangères avant 1900
    Merci
  • 71214

    413 Beiträge

    Belgien

    Bonjour
    Pouvez-vous m’indiquer des catalogues qui référencient et cotent les marques postales étrangères avant 1900
    Merci
    • Erstellt am 31.01.2012 um 10:42
    • #369568
    Bonsoir,1) La poste aux lettres et les marques postales en Belgique de 1648 à 1849, Lucien Herlant 1946 (très difficile à trouver) 2) Les marques postales préphilatéliques de la Belgique, toujours du même auteur, mais datant de 1982 aux éditions A.S.B.L. Pro-Post . Ce dernier je l'ai trouvé sur ce site. A bientôt.
  • wsc

    3841 Beiträge

    Belgien

    Bonjour
    Pouvez-vous m’indiquer des catalogues qui référencient et cotent les marques postales étrangères avant 1900
    Merci
    • Erstellt am 31.01.2012 um 10:42
    • #369568
    Bonsoir,

    Si pour vous cela semble évident, pour les lecteurs ce l'est moins.
    Etrangères ... par rapport à quel pays ?

    Cordialement
    Jean-Claude
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Bonjour
    Pouvez-vous m’indiquer des catalogues qui référencient et cotent les marques postales étrangères avant 1900
    Merci
    • Erstellt am 31.01.2012 um 10:42
    • #369568
    Bonjour.
    Je vous donnerai quelques références demain ou après-demain, ma bibliothèque philatélique n'étant pas à mon domicile, contrairement à mon ordinateur.
  • combe

    105 Beiträge

    Frankreich

    Bonsoir,

    Si pour vous cela semble évident, pour les lecteurs ce l'est moins.
    Etrangères ... par rapport à quel pays ?

    Cordialement
    Jean-Claude
    • Erstellt am 31.01.2012 um 15:06
    • #369644
    Bonsoir
    Marques postales étrangères par rapport à la France
    Merci pour vos réponses
  • chouant41

    1495 Beiträge

    Frankreich

    Bonsoir,1) La poste aux lettres et les marques postales en Belgique de 1648 à 1849, Lucien Herlant 1946 (très difficile à trouver) 2) Les marques postales préphilatéliques de la Belgique, toujours du même auteur, mais datant de 1982 aux éditions A.S.B.L. Pro-Post . Ce dernier je l'ai trouvé sur ce site. A bientôt.
    • Erstellt am 31.01.2012 um 14:15
    • #369632
    Peut être une aide auprès de" Le perron Philatélque "
    personne de contact Fouat André , rue lambert Dewonck, 228 4432 Alleur,qui transmettras à notre président qui se fera un plaisir de faire une annonce micro lors de nos assemblée .
    de la part de" Monsieur 25 centimmes" connu.
    En espérant te rendre le sevice demandé.
  • 71214

    413 Beiträge

    Belgien

    Peut être une aide auprès de" Le perron Philatélque "
    personne de contact Fouat André , rue lambert Dewonck, 228 4432 Alleur,qui transmettras à notre président qui se fera un plaisir de faire une annonce micro lors de nos assemblée .
    de la part de" Monsieur 25 centimmes" connu.
    En espérant te rendre le sevice demandé.
    • Erstellt am 01.02.2012 um 08:26
    • #369735
    Merci cher ami. à bientôt
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Merci cher ami. à bientôt
    • Erstellt am 01.02.2012 um 10:49
    • #369755
    Bonjour.
    Comme promis, voici une première liste. La suite, si vous êtes gentil, vendredi ou lundi.
    FEUSER, Peter, & MÜNZBERG, Werner, Deutsche Vorphilatelie. Stationkatalog. Katalog der Aufgabestempel, Peter Feuser Verlag, Stuttgart, 1988, 926 p.
    idem, Deutsche Vorphilatelie. Supplement. 1990, 390 p.
    Ces deux livres couvrent les différents états allemands. Mais, bien sûr, on peut trouver plus de renseignements dans des ouvrages traitant d'une ville ou d'un état en particulier. Les cotes sont en DM (= environ 1/2 euro).
    DOBIN, Manfred, Postmarks of Russian Empire (pre-adhesive period), Standard Collection, St Petersbourg, 1993, 538 p. bilingue anglais-russe, cotes en $ US. Il existe une édition plus récente, mais je ne l'ai pas.
    DOBIN, Manfred, & RATNER, Lev G., From the History of the Saint-Petersburg Post 1703-1914, Standard Collection, St Petersbourg, 2004, 344 p. bilingue anglais-russe, cotes en $ US, couvre à la fois la période pré-philatélique et philatélique.
    Ce dernier livre remplace IMHOF, H., Die Poststempelformen in St Petersburg von 1766-1914, Bunderarbeitgemeinschaft Russland/UDSSR im BDPh.e.V, Bad Berleburg, 1976, 49 p.
    WILLCOCKS, R.M., & JAY, B., The British County Catalogue, VOl 1, 1978, 90 P, Willcocks & Jay, Editors
    Vol. 2, 1981, 114 p.
    Vol. 3 (London), 1983, 196 p. (le plus recherché, donc le plus dur à trouver)
    Vol. 4, 1988, 146 p.
    Vol. 5, 1990, 130 p.
    Les différents comtés (shires) ont été traités par chaque fois un groupe d'experts locaux et mis en forme et édités par W. et J. sans aucun ordre ni alphabétique, ni géographique. Chaque fois qu'une série de comtés avaient leur monographie, on l'éditait. Indices de rareté par rapport à la £.
    Dans le même esprit :
    AUCKLAND, Bruce, Postal Markings of Scotland to 1840, David Canning, Innerleithen, Peebleshire, 1985, 189 p.
  • combe

    105 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour.
    Comme promis, voici une première liste. La suite, si vous êtes gentil, vendredi ou lundi.
    FEUSER, Peter, & MÜNZBERG, Werner, Deutsche Vorphilatelie. Stationkatalog. Katalog der Aufgabestempel, Peter Feuser Verlag, Stuttgart, 1988, 926 p.
    idem, Deutsche Vorphilatelie. Supplement. 1990, 390 p.
    Ces deux livres couvrent les différents états allemands. Mais, bien sûr, on peut trouver plus de renseignements dans des ouvrages traitant d'une ville ou d'un état en particulier. Les cotes sont en DM (= environ 1/2 euro).
    DOBIN, Manfred, Postmarks of Russian Empire (pre-adhesive period), Standard Collection, St Petersbourg, 1993, 538 p. bilingue anglais-russe, cotes en $ US. Il existe une édition plus récente, mais je ne l'ai pas.
    DOBIN, Manfred, & RATNER, Lev G., From the History of the Saint-Petersburg Post 1703-1914, Standard Collection, St Petersbourg, 2004, 344 p. bilingue anglais-russe, cotes en $ US, couvre à la fois la période pré-philatélique et philatélique.
    Ce dernier livre remplace IMHOF, H., Die Poststempelformen in St Petersburg von 1766-1914, Bunderarbeitgemeinschaft Russland/UDSSR im BDPh.e.V, Bad Berleburg, 1976, 49 p.
    WILLCOCKS, R.M., & JAY, B., The British County Catalogue, VOl 1, 1978, 90 P, Willcocks & Jay, Editors
    Vol. 2, 1981, 114 p.
    Vol. 3 (London), 1983, 196 p. (le plus recherché, donc le plus dur à trouver)
    Vol. 4, 1988, 146 p.
    Vol. 5, 1990, 130 p.
    Les différents comtés (shires) ont été traités par chaque fois un groupe d'experts locaux et mis en forme et édités par W. et J. sans aucun ordre ni alphabétique, ni géographique. Chaque fois qu'une série de comtés avaient leur monographie, on l'éditait. Indices de rareté par rapport à la £.
    Dans le même esprit :
    AUCKLAND, Bruce, Postal Markings of Scotland to 1840, David Canning, Innerleithen, Peebleshire, 1985, 189 p.
    • Erstellt am 01.02.2012 um 12:34
    • #369773
    merci
    C'est super
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    merci
    C'est super
    • Erstellt am 01.02.2012 um 12:58
    • #369776
    Bonjour.
    Puisque vous avez été gentil (vous avez dit merci, ce qui n'est pas le cas de tous les quémandeurs d'informations) et que nous sommes vendredi, voici une suite à la liste.
    En complément à Dobin, le bouquin généraliste suivant est intéressant :
    KIRYUSHKIN, A.V. & ROBINSON, P.E., Russian Postmarks. An Introduction and Guide, J. Barefoot Ltd, 1989, 110 p. Traite aussi bien des marques pré-philatéliques que philatéliques jusqu'à la fin de l'Empire.
    MUELLER, Edwin, Handbook of the Pre-Stamp Postmarks of Austria, Collectors Club, New York, 1960, 199 p. Indices de rareté (de 1 à 200 !) très compliqué, mêlant indices de rareté et indices de popularité (p. ex. à rareté égale, les marques ornées sont plus recherchées que les autres). L'auteur est ingénieur et il est presque nécessaire de l'être soi-même pour le suivre.
    L'Empire autrichien étant très vaste et multilingue, le bouquin suivant (qui ne reprend ni marques, ni cotes) est très utile pour éviter des erreurs de description : DAVIS, H.I. & P.R., A Post-Habsburg Index, Harry Hayes Philatelic Study N° 13, Batley (Yorkshire), 1975, 150 p.
    Il donne les différentes versions des toponymes selon la langue, p. ex. Hermannstadt = Nagy Szeben (hongrois) = Sibiu (roumain), Temesvar (hongrois) = Timisoara (roumain), Pozsony (hongrois) = Pressburg (allemand) = Presbourg (français) = Bratislava (slovaque), Agram (allemand) = Zagreb (croate). Un de mes copains, vendeur professionnel, y compris sur Delcampe (inutile, même sous la torture je ne vous donnerai pas son pseudo) avait un jour (lointain) classé dans une de ses ventes, un pli comme allemand parce qu'il partait de Pressburg à destination d'Agram, alors que ce pli était à 100% autrichien.
    La suite demain.
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Bonjour.
    Puisque vous avez été gentil (vous avez dit merci, ce qui n'est pas le cas de tous les quémandeurs d'informations) et que nous sommes vendredi, voici une suite à la liste.
    En complément à Dobin, le bouquin généraliste suivant est intéressant :
    KIRYUSHKIN, A.V. & ROBINSON, P.E., Russian Postmarks. An Introduction and Guide, J. Barefoot Ltd, 1989, 110 p. Traite aussi bien des marques pré-philatéliques que philatéliques jusqu'à la fin de l'Empire.
    MUELLER, Edwin, Handbook of the Pre-Stamp Postmarks of Austria, Collectors Club, New York, 1960, 199 p. Indices de rareté (de 1 à 200 !) très compliqué, mêlant indices de rareté et indices de popularité (p. ex. à rareté égale, les marques ornées sont plus recherchées que les autres). L'auteur est ingénieur et il est presque nécessaire de l'être soi-même pour le suivre.
    L'Empire autrichien étant très vaste et multilingue, le bouquin suivant (qui ne reprend ni marques, ni cotes) est très utile pour éviter des erreurs de description : DAVIS, H.I. & P.R., A Post-Habsburg Index, Harry Hayes Philatelic Study N° 13, Batley (Yorkshire), 1975, 150 p.
    Il donne les différentes versions des toponymes selon la langue, p. ex. Hermannstadt = Nagy Szeben (hongrois) = Sibiu (roumain), Temesvar (hongrois) = Timisoara (roumain), Pozsony (hongrois) = Pressburg (allemand) = Presbourg (français) = Bratislava (slovaque), Agram (allemand) = Zagreb (croate). Un de mes copains, vendeur professionnel, y compris sur Delcampe (inutile, même sous la torture je ne vous donnerai pas son pseudo) avait un jour (lointain) classé dans une de ses ventes, un pli comme allemand parce qu'il partait de Pressburg à destination d'Agram, alors que ce pli était à 100% autrichien.
    La suite demain.
    • Erstellt am 03.02.2012 um 12:59
    • #370155
    Bonjour.
    Avec 24 heures de retard par rapport à l'annonce, voici une suite.
    Le Colonel Lucien Herlant dans l'ouvrage cité ci-dessus couvrait la Belgique jusqu'en 1849 (le 1er timbre belge) et le Grand Duché de Luxembourg jusqu'en 1839 (séparation d'avec la Belgique).
    GOEBEL, Raymond, Les marques postales préphilatéliques du Luxembourg, Soluphil S.A., Paris, Luxembourg, Bâle, 1988, 33 p. complète Herlant et parle également de la partie belge du Duché de Luxembourg (la province de Luxembourg).
    KOECHLIN-SCHWARTZ, Général P., avec la collaboration de MONGE, Pedro, Marques postales espagnoles du XVIIIè siècle, à compte d'auteur, Paris, 1967, 160 p. + 8 p. ( avec indices de rareté sans valeur correspondante, ce qui n'a guère d'importance, les marques espagnoles étant très rarement bien marquées : soit empâtées avec une encre rougeâtre trop grasse, soit sous-encrées).
    COLES, John H., & WALKER, Howard E., Postal Cancellations of the Ottoman Empire, Part 1, The Lost territories in Europe, James Bendon, Limassol (Chypre), 1992, 103 p. + 30 p.
    Part 2, The Lost Territories in Africa & Asia, 1996, 114 p.
    Part 3, Turkey-in-Europe, Christie's Robson Lowe, London, Bournemouth, s.d., 79 p.
    Part 4, Turkey-in-Asia, James Bendon, 1995, 199 p.
    Cet ensemble couvre aussi bien les marques pré-philatéliques que philatéliques. Pour les marques préphilatéliques, vous avez intérêt soit à être très fort au jeu des sept erreurs, soit à être capable de lire des textes écrits en vermicelle, les marques ne devenant bilingues (français ou italien) que vers 1860.
    Si le sujet vous passionne, il existe une série plus récente et beaucoup plus considérable, bilingue anglais-turc : AGAOGUILARI,M. Ziya, & PAPUCCUOGLU, M. Bulent, Illustrated Ottoman-Turkish Postmarks 1840-1929, éditeur inconnu de moi, 2003-2010, 2.610p en 10 volumes. (oui deux mille six cent dix). Cet ensemble n'est pas dans ma bibliothèque, je me contente du précédent. Il est vrai que son prix de 700 € fait réfléchir. Notez que je connais un marchand qui offre actuellement l'ensemble pour "seulement" 595 €. (référence sur demande). Alors que Coles et Walker classent leurs marques postales par grandes régions géographiques, et au sein de celles-ci par Willayets, les deux autres (dont je ne reproduirai pas les noms) les classent par ordre alphabétique.
    Donc, quelqu'un peut se limiter à un seul volume des deux premiers si une seule région l'intéresse, tandis qu'on est bien obligé d'acheter les 10 volumes, sauf si on s'intéresse à une seule ville.
    WINCKLER, Jean J., Handbuch der Schweizer Vorphilatelie 1695-1850, Verlag verband Schweizerischer Philatelisten-Vereine, Zürich, 1968, 554 p. (indices de rareté sans rapport avec une monnaie).
    Cela vous suffit-il ou voulez-vous encore des références d'autres pays ?
  • combe

    105 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour.
    Avec 24 heures de retard par rapport à l'annonce, voici une suite.
    Le Colonel Lucien Herlant dans l'ouvrage cité ci-dessus couvrait la Belgique jusqu'en 1849 (le 1er timbre belge) et le Grand Duché de Luxembourg jusqu'en 1839 (séparation d'avec la Belgique).
    GOEBEL, Raymond, Les marques postales préphilatéliques du Luxembourg, Soluphil S.A., Paris, Luxembourg, Bâle, 1988, 33 p. complète Herlant et parle également de la partie belge du Duché de Luxembourg (la province de Luxembourg).
    KOECHLIN-SCHWARTZ, Général P., avec la collaboration de MONGE, Pedro, Marques postales espagnoles du XVIIIè siècle, à compte d'auteur, Paris, 1967, 160 p. + 8 p. ( avec indices de rareté sans valeur correspondante, ce qui n'a guère d'importance, les marques espagnoles étant très rarement bien marquées : soit empâtées avec une encre rougeâtre trop grasse, soit sous-encrées).
    COLES, John H., & WALKER, Howard E., Postal Cancellations of the Ottoman Empire, Part 1, The Lost territories in Europe, James Bendon, Limassol (Chypre), 1992, 103 p. + 30 p.
    Part 2, The Lost Territories in Africa & Asia, 1996, 114 p.
    Part 3, Turkey-in-Europe, Christie's Robson Lowe, London, Bournemouth, s.d., 79 p.
    Part 4, Turkey-in-Asia, James Bendon, 1995, 199 p.
    Cet ensemble couvre aussi bien les marques pré-philatéliques que philatéliques. Pour les marques préphilatéliques, vous avez intérêt soit à être très fort au jeu des sept erreurs, soit à être capable de lire des textes écrits en vermicelle, les marques ne devenant bilingues (français ou italien) que vers 1860.
    Si le sujet vous passionne, il existe une série plus récente et beaucoup plus considérable, bilingue anglais-turc : AGAOGUILARI,M. Ziya, & PAPUCCUOGLU, M. Bulent, Illustrated Ottoman-Turkish Postmarks 1840-1929, éditeur inconnu de moi, 2003-2010, 2.610p en 10 volumes. (oui deux mille six cent dix). Cet ensemble n'est pas dans ma bibliothèque, je me contente du précédent. Il est vrai que son prix de 700 € fait réfléchir. Notez que je connais un marchand qui offre actuellement l'ensemble pour "seulement" 595 €. (référence sur demande). Alors que Coles et Walker classent leurs marques postales par grandes régions géographiques, et au sein de celles-ci par Willayets, les deux autres (dont je ne reproduirai pas les noms) les classent par ordre alphabétique.
    Donc, quelqu'un peut se limiter à un seul volume des deux premiers si une seule région l'intéresse, tandis qu'on est bien obligé d'acheter les 10 volumes, sauf si on s'intéresse à une seule ville.
    WINCKLER, Jean J., Handbuch der Schweizer Vorphilatelie 1695-1850, Verlag verband Schweizerischer Philatelisten-Vereine, Zürich, 1968, 554 p. (indices de rareté sans rapport avec une monnaie).
    Cela vous suffit-il ou voulez-vous encore des références d'autres pays ?
    • Erstellt am 05.02.2012 um 07:34
    • #370425
    Non Je vous remercie, "n'en jetez plus"
    Votre bibliothèque et extraordinaire et je vais déjà essayer d'ingurgiter et de synthétiser toutes les infos que vous m'avez donné
    Encore merci et A+ sur le forum
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Non Je vous remercie, "n'en jetez plus"
    Votre bibliothèque et extraordinaire et je vais déjà essayer d'ingurgiter et de synthétiser toutes les infos que vous m'avez donné
    Encore merci et A+ sur le forum
    • Erstellt am 05.02.2012 um 08:09
    • #370430
    Bonjour.
    Rien que pour l'Italie, il y a une bonne douzaine d'ouvrages à ajouter. Le pays n'ayant été unifié qu'après l'apparition du timbre, il ya un ou plusieurs bouquins par ancien duché, royaume, etc.
  • houtesiplout

    11045 Beiträge

    Belgien

    Bonjour.
    Rien que pour l'Italie, il y a une bonne douzaine d'ouvrages à ajouter. Le pays n'ayant été unifié qu'après l'apparition du timbre, il ya un ou plusieurs bouquins par ancien duché, royaume, etc.
    • Erstellt am 05.02.2012 um 09:00
    • #370441
    Bonjour.
    Je constate en relisant votre premier message que vous ne vous limitiez pas aux seules marques pré-philatéliques, mais aux marques d'avant 1900. Ce qui implique encore bien plus de titres. Mais, d'accord, restons-en là pour le moment.
    Toutefois, des ouvrages d'histoire postale, plutôt que purement marcophiles, sont également nécessaires pour comprendre le sens et l'usage de beaucoup de ces marques qui n'étaient pas que des marques d'origine.