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Perforations d'Alsace-Lorraine

  • eddy467070
    eddy467070 100% (1447x)

    410 Beiträge

    Türkei

    Amis de Delcampe bonjour,

    Lorsqu'on est en retraite le temps ne manque pas et lorsqu'en plus on est un tant soi peu curieux ...
    Voici 3 scans de ce que je pense etre des fragments de colis postax d'Alsace-Lorraine a destination du PORTUGAL dans les années 1925/26.
    Sur tous les documents que j'ai lus concernant ces timbres on parle de perforations ( ou préperforations ) rondes ou triangulaires. Ici, ces timbres sont tous perforés mas D.M.C. ( DOLLFUS MİEG ET Cie de Mulhouse ). Alors question : sont-ils biens des colis postaux d'Alsace-Lorraine.
    Sur le 1er scan on retrouve aussi le CP No 33 (Y&T) de 1924 dont la cote sur document est de 300€ ( toujours d'apres Y&T de 2011 p 667 ). Je trouve cette cote bien importante ... Le fait que ce timbre soit perforé D.M.C. lui enleve-t-il de la valeur ?
    Je vous remercie par avance d'éclairer un peu ma chandelle et pensez-vous que ces fragments puissent intéresser des collectionneurs et dans ce cas quelle valeur leur attribuez-vous, si valeur il y a ... évidemment.
    Bien cordialement.
    Eddy
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  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
    free

    11045 Beiträge

    Belgien

    Amis de Delcampe bonjour,

    Lorsqu'on est en retraite le temps ne manque pas et lorsqu'en plus on est un tant soi peu curieux ...
    Voici 3 scans de ce que je pense etre des fragments de colis postax d'Alsace-Lorraine a destination du PORTUGAL dans les années 1925/26.
    Sur tous les documents que j'ai lus concernant ces timbres on parle de perforations ( ou préperforations ) rondes ou triangulaires. Ici, ces timbres sont tous perforés mas D.M.C. ( DOLLFUS MİEG ET Cie de Mulhouse ). Alors question : sont-ils biens des colis postaux d'Alsace-Lorraine.
    Sur le 1er scan on retrouve aussi le CP No 33 (Y&T) de 1924 dont la cote sur document est de 300€ ( toujours d'apres Y&T de 2011 p 667 ). Je trouve cette cote bien importante ... Le fait que ce timbre soit perforé D.M.C. lui enleve-t-il de la valeur ?
    Je vous remercie par avance d'éclairer un peu ma chandelle et pensez-vous que ces fragments puissent intéresser des collectionneurs et dans ce cas quelle valeur leur attribuez-vous, si valeur il y a ... évidemment.
    Bien cordialement.
    Eddy
    • Erstellt am 26.01.2012 um 07:37
    • #368756
    Bonjour.
    Il me semble qu'il s'agit bien de colis d'Alsace-Lorraine. Les perforations dont vous parlez sont des perfo d'annulation des timbres (pour éviter que les employés des postes ne les décollent et les réutilisent sur un autre document), tandis que vos lettres perforées sont les signes de propriété de l'entreprise effectués afin d'éviter le vol par le personnel de celle-ci. Les perfo de firmes sont recherchés et ajoutent normalement une certaine valeur au document. Bien sûr, il y en a de plus communes que d'autres, c'est pourquoi j'ai écrit "normalement". Je n'ai pas de catalogue des perfins (mot anglais généralement utilisé pour désigner les perfo de firmes) français.
  • eddy467070
    eddy467070 100% (1447x)

    410 Beiträge

    Türkei

    Bonjour.
    Il me semble qu'il s'agit bien de colis d'Alsace-Lorraine. Les perforations dont vous parlez sont des perfo d'annulation des timbres (pour éviter que les employés des postes ne les décollent et les réutilisent sur un autre document), tandis que vos lettres perforées sont les signes de propriété de l'entreprise effectués afin d'éviter le vol par le personnel de celle-ci. Les perfo de firmes sont recherchés et ajoutent normalement une certaine valeur au document. Bien sûr, il y en a de plus communes que d'autres, c'est pourquoi j'ai écrit "normalement". Je n'ai pas de catalogue des perfins (mot anglais généralement utilisé pour désigner les perfo de firmes) français.
    • Erstellt am 26.01.2012 um 10:21
    • #368774
    Merci pour vos précisions et, si je puis me permettre, la perforation D.M.C. est tres courante, indice 2 ( sur 9 ) du catalogue ANCOPER.
    Ce qui m'inquietait le plus c'était de savoir si ces fragments étaient bien des colis d'Alsace-Lorraine - au sens ou on l'entend généralement malgré leur absence de perfo ronde ou triangulaire - ce que vous semblez me confirmer et je vous en remercie.
    Bien cordialement.
    Eddy
  • cl2
    cl2 100% (42540x)
    standard

    3402 Beiträge

    Frankreich

    Merci pour vos précisions et, si je puis me permettre, la perforation D.M.C. est tres courante, indice 2 ( sur 9 ) du catalogue ANCOPER.
    Ce qui m'inquietait le plus c'était de savoir si ces fragments étaient bien des colis d'Alsace-Lorraine - au sens ou on l'entend généralement malgré leur absence de perfo ronde ou triangulaire - ce que vous semblez me confirmer et je vous en remercie.
    Bien cordialement.
    Eddy
    • Erstellt am 26.01.2012 um 11:00
    • #368778
    Bonsoir,

    Bien que le sujet que vous abordez ne soit pas ma "tasse de thé", il m'intérroge.
    En effet si l'Alsace-Lorraine eut sous occupation prussienne un régime postal particulier, l'époque de vos documents correspond à une période bien française de cette région.
    En parlant de colis-postaux d'Alsace-Lorraine, ne voudriez-vous dire "timbres ayant servi à l'affranchissement d'envoie de colis-postaux" ?

    Cordialement.
    cl2
  • eddy467070
    eddy467070 100% (1447x)

    410 Beiträge

    Türkei

    Bonsoir,

    Bien que le sujet que vous abordez ne soit pas ma "tasse de thé", il m'intérroge.
    En effet si l'Alsace-Lorraine eut sous occupation prussienne un régime postal particulier, l'époque de vos documents correspond à une période bien française de cette région.
    En parlant de colis-postaux d'Alsace-Lorraine, ne voudriez-vous dire "timbres ayant servi à l'affranchissement d'envoie de colis-postaux" ?

    Cordialement.
    cl2
    • Erstellt am 26.01.2012 um 12:01
    • #368781
    Bonsoir,

    Je comprends vos doutes mais entre les 2 guerres, le service des colis postaux d'Alsace-lorraine fut confié directement a la poste ce qui ne fut pas le cas pour le reste de la france il est vrai.
    Reste que cette petite partie de la philatélie est peu exploitée ... hélas.

    Bien cordialement.
    Eddy
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
    free

    11045 Beiträge

    Belgien

    Bonsoir,

    Bien que le sujet que vous abordez ne soit pas ma "tasse de thé", il m'intérroge.
    En effet si l'Alsace-Lorraine eut sous occupation prussienne un régime postal particulier, l'époque de vos documents correspond à une période bien française de cette région.
    En parlant de colis-postaux d'Alsace-Lorraine, ne voudriez-vous dire "timbres ayant servi à l'affranchissement d'envoie de colis-postaux" ?

    Cordialement.
    cl2
    • Erstellt am 26.01.2012 um 12:01
    • #368781
    Bonjour.
    Oui, bien sûr, c'est envoi de colis-postaux sous le régime de l'Alsace-Lorraine qu'il faudrait dire. En effet, du temps de l'Empire allemand, les populations d'Alsace-Lorraine bénéficiaient, comme tous les habitants de l'Empire, d'un système d'envoi de colis par la poste, contrairement à la France.
    Lors de leur retour dans le giron de la France, on leur a laissé ce régime pendant un certain temps (comme le temps de refroidissement du fut du canon), histoire de simplifier les choses sans doute ! Ce qui fait un chapitre spécial de l'histoire postale française.
  • eddy467070
    eddy467070 100% (1447x)

    410 Beiträge

    Türkei

    Bonjour.
    Oui, bien sûr, c'est envoi de colis-postaux sous le régime de l'Alsace-Lorraine qu'il faudrait dire. En effet, du temps de l'Empire allemand, les populations d'Alsace-Lorraine bénéficiaient, comme tous les habitants de l'Empire, d'un système d'envoi de colis par la poste, contrairement à la France.
    Lors de leur retour dans le giron de la France, on leur a laissé ce régime pendant un certain temps (comme le temps de refroidissement du fut du canon), histoire de simplifier les choses sans doute ! Ce qui fait un chapitre spécial de l'histoire postale française.
    • Erstellt am 26.01.2012 um 12:35
    • #368785
    Re bonsoir,

    C'est nettement mieux expliqué de la sorte, donc plus compréhensible et je vous en remercie, mais ces petites pieces ont-elles un intéret philatélique réel, une certaine valeur, je pense surtout au premier scan avec le No 33 qui semble tres bien ( peut-etre trop bien ) coté par Y&T sur doc.
    Cdt
    Eddy
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
    free

    11045 Beiträge

    Belgien

    Re bonsoir,

    C'est nettement mieux expliqué de la sorte, donc plus compréhensible et je vous en remercie, mais ces petites pieces ont-elles un intéret philatélique réel, une certaine valeur, je pense surtout au premier scan avec le No 33 qui semble tres bien ( peut-etre trop bien ) coté par Y&T sur doc.
    Cdt
    Eddy
    • Erstellt am 26.01.2012 um 13:20
    • #368791
    Bonsoir.
    intérêt philatélique, oui, sûrement. Cote : ce n'est pas mon rayon.
    Voyez sur Delcampe dans les lots vendus s'il n'y a pas d'équivalent.
    Les cotes des timbres sur lettre (ou document) sont plus élevées que celle des mêmes timbres sur fragment.
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

    0 Beiträge

    Frankreich

    Bonsoir.
    intérêt philatélique, oui, sûrement. Cote : ce n'est pas mon rayon.
    Voyez sur Delcampe dans les lots vendus s'il n'y a pas d'équivalent.
    Les cotes des timbres sur lettre (ou document) sont plus élevées que celle des mêmes timbres sur fragment.
    • Erstellt am 26.01.2012 um 16:58
    • #368821
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • eddy467070
    eddy467070 100% (1447x)

    410 Beiträge

    Türkei

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 27.01.2012 um 00:25
    • #368831
    Ce dont je me doutais bien, mais ce n'est pas grave.
    J'essaierai, a l'occasion, d'en mettre un ou deux en vente a petit prix, je verrai a ce moment la si des collectionneurs sont intéressés.
    Bien cordialement.
    Eddy