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Strassburg

  • zibeline
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    Belgien

    Bonjour, l'obliteration ci-apres pourrait-elle provenir de Stasbourg France ou d'une autre ville, allemande celle-là ?? On apprend tres peu l'histoire de France en Belgique. Merci,Claude
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  • bc92
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    Frankreich

    Bonjour, l'obliteration ci-apres pourrait-elle provenir de Stasbourg France ou d'une autre ville, allemande celle-là ?? On apprend tres peu l'histoire de France en Belgique. Merci,Claude
    • Erstellt am 05.05.2005 um 01:00
    • #47400
    Bonjour,
    En 1877, c'est Strasbourg Allemagne, suite à l'annexion de l'Alsace en 1871. L'Alsace redevient française en 1914.
    Codialement,
    Bruno
  • zibeline
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    3372 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,
    En 1877, c'est Strasbourg Allemagne, suite à l'annexion de l'Alsace en 1871. L'Alsace redevient française en 1914.
    Codialement,
    Bruno
    • Erstellt am 05.05.2005 um 01:06
    • #47401
    Merci beaucoup Bruno. Me voila encore un peu moins "bete". Cordialement, Claude.
  • courriercevenol
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    1181 Beiträge

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    Merci beaucoup Bruno. Me voila encore un peu moins "bete". Cordialement, Claude.
    • Erstellt am 05.05.2005 um 01:17
    • #47402
    Bonjour,

    Le raccourci est saisissant => L'alsace n'est pas redevenue française en 1914 !

    En Juin 1871, les deux départements d’Alsace et de Moselle deviennent Pays d’Empire (Reichsland) jusqu’en 1918 (donc partie intégrante de l'Allemagne).

    Le lundi 3 août 1914, l’Allemagne déclare la guerre à la France. Le lendemain, l’ordre de mobilisation est affiché dans toutes les communes. 250 000 Alsaciens et Mosellans, dont 8 000 volontaires seront incorporés de force dans l’Armée Allemande. Ce seront les "Malgré-nous" -

    L’Alsace subit dans les Hautes Vosges de 1914 à 1915 de lourds combats. C'est lors de l'offensive française d'août 1914 que les troupes françaises reprennent une zone comprenant 93 communes, parmi lesquelles MOOSH, WESSERLING, THANN, DANEMARIE et MASSEVAUX, connues des marcophiles pour leurs cachets particuliers "Alsace"...

    Pour le reste de l'Alsace, les troupes françaises y entreront du 16 au 27 novembre 1918.

    C'est le Traité de Versailles du 28 Juin 1919 qui réintègre l’Alsace et la Moselle dans la souveraineté française.

    Bonne journée...
    AW
  • zib_oblit
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    52 Beiträge

    Belgien

    Bonjour,

    Le raccourci est saisissant => L'alsace n'est pas redevenue française en 1914 !

    En Juin 1871, les deux départements d’Alsace et de Moselle deviennent Pays d’Empire (Reichsland) jusqu’en 1918 (donc partie intégrante de l'Allemagne).

    Le lundi 3 août 1914, l’Allemagne déclare la guerre à la France. Le lendemain, l’ordre de mobilisation est affiché dans toutes les communes. 250 000 Alsaciens et Mosellans, dont 8 000 volontaires seront incorporés de force dans l’Armée Allemande. Ce seront les "Malgré-nous" -

    L’Alsace subit dans les Hautes Vosges de 1914 à 1915 de lourds combats. C'est lors de l'offensive française d'août 1914 que les troupes françaises reprennent une zone comprenant 93 communes, parmi lesquelles MOOSH, WESSERLING, THANN, DANEMARIE et MASSEVAUX, connues des marcophiles pour leurs cachets particuliers "Alsace"...

    Pour le reste de l'Alsace, les troupes françaises y entreront du 16 au 27 novembre 1918.

    C'est le Traité de Versailles du 28 Juin 1919 qui réintègre l’Alsace et la Moselle dans la souveraineté française.

    Bonne journée...
    AW
    • Erstellt am 05.05.2005 um 04:19
    • #47408
    Merci, cela devient un plaisir de poser des questions... Claude. : :whitewine: :whitewine: :whitewine: C'est l'heure...
  • courriercevenol
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    #47413
    Un peu facho, le lien, non ????
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    Un peu facho, le lien, non ????
    • Erstellt am 05.05.2005 um 06:56
    • #47423
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  • courriercevenol
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    • Erstellt am 05.05.2005 um 08:47
    • #47431
    Bonsoir Jo_roland.

    Il est vrai que l'expression "Malgré nous" est plus souvent utilisée pour la période de la 2eme guerre. Mais elle se trouve aussi vérifiée en 1914. Je cite, sur les archives de geneafrance "Déjà, après la première guerre mondiale(14-18), une association d'anciens combattants mosellans choisit dès 1921 de se dénommer "Malgré-nous"...

    Dans la tradition orale familiale, je n'ai jamais entendu ma mère ou mes proches rapporter que mon grand père maternel avait pris l'uniforme allemand de son plein gré en 1914 ! C'est bien pour éviter des désertions en masse que les alsaciens étaient systématiquement envoyés sur le front de l'Est, afin qu'ils ne puissent pas passer les lignes... En face, les russes ne faisaient pas la différence entre allemands et alsaciens, ne parlant bien souvent que peu ou mal le français puisque scolarisés - quand ils l'avaient été - en langue allemande et parlant leur dialecte.

    AW

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  • courriercevenol
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    Bonsoir Jo_roland.

    Il est vrai que l'expression "Malgré nous" est plus souvent utilisée pour la période de la 2eme guerre. Mais elle se trouve aussi vérifiée en 1914. Je cite, sur les archives de geneafrance "Déjà, après la première guerre mondiale(14-18), une association d'anciens combattants mosellans choisit dès 1921 de se dénommer "Malgré-nous"...

    Dans la tradition orale familiale, je n'ai jamais entendu ma mère ou mes proches rapporter que mon grand père maternel avait pris l'uniforme allemand de son plein gré en 1914 ! C'est bien pour éviter des désertions en masse que les alsaciens étaient systématiquement envoyés sur le front de l'Est, afin qu'ils ne puissent pas passer les lignes... En face, les russes ne faisaient pas la différence entre allemands et alsaciens, ne parlant bien souvent que peu ou mal le français puisque scolarisés - quand ils l'avaient été - en langue allemande et parlant leur dialecte.

    AW

    • Erstellt am 05.05.2005 um 10:04
    • #47433
    Suite...

    Une génération après, changement d'uniforme => Croiseur Lamotte Piquet !

    AW
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    Bonsoir Jo_roland.

    Il est vrai que l'expression "Malgré nous" est plus souvent utilisée pour la période de la 2eme guerre. Mais elle se trouve aussi vérifiée en 1914. Je cite, sur les archives de geneafrance "Déjà, après la première guerre mondiale(14-18), une association d'anciens combattants mosellans choisit dès 1921 de se dénommer "Malgré-nous"...

    Dans la tradition orale familiale, je n'ai jamais entendu ma mère ou mes proches rapporter que mon grand père maternel avait pris l'uniforme allemand de son plein gré en 1914 ! C'est bien pour éviter des désertions en masse que les alsaciens étaient systématiquement envoyés sur le front de l'Est, afin qu'ils ne puissent pas passer les lignes... En face, les russes ne faisaient pas la différence entre allemands et alsaciens, ne parlant bien souvent que peu ou mal le français puisque scolarisés - quand ils l'avaient été - en langue allemande et parlant leur dialecte.

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    • Erstellt am 05.05.2005 um 10:04
    • #47433
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    • Erstellt am 05.05.2005 um 13:57
    • #47453
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    Un peu facho, le lien, non ????
    • Erstellt am 05.05.2005 um 06:56
    • #47423
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    #47413
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    • Erstellt am 06.05.2005 um 05:11
    • #47462
    Salut,
    Je sais que certains d'entre vous (une minorite heureusement !!!) ont fait de moi un "foutteur de M....". Mais z'ici, je ne vous suis plus. Mon message d'entree faisait appel à vos connaissances historico-philateliques et me revoici confronte de nouveau à un milieu dont vous connaissez tous l'urticaire qu'il me donne. Je dois reconnaitre que je n'ai pas visite le site en question, mon nez de fouine m'ayant indique un sale coup. Ne tombez pas dans le piege, ou vous finirez bientot comme nous, vos voisins belges. (Les bulletins de vote sont presque dejà à l'imprimerie car le gouvernement risque de sauter pour une question ... linguistique.. oui, vous avez bien lu). Le vote aurait lieu fin juin, deux ou trois jours avant les vacances.. Ennuyeux pour ceux qui comptaient faire "le pont".Et comme la Belgique est une "vraie" democratie, nous sommes obliges de voter. Sinon, amendes et ...prison...Voyant l'origine de divers intervenants, je me rends compte que l'histoire n'est pas finie...S'il vous plait, ne me faites pas changer d'avis quant à mon envie de visiter l'Alsace cet ete.***. Allez, un p'tit blanc tous ensemble ???? A la sante du Patron qui se marie demain ...... :whitewine: :peace: :whitewine: :peace: Claude
    *** Si l'un ou l'autre d'entre vous pouvait m'envoyer des adresses de site , genre Bed and Breakfast ou chambres d'hotes ou à la ferme... en Alsace, je l'en remercierais de tout coeur.
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    • Erstellt am 06.05.2005 um 05:00
    • #47461
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    • Erstellt am 06.05.2005 um 06:16
    • #47468
    Bonjour,

    Je persiste et je signe. Vous nous proposez bien un site gentil facho, ni plus, ni moins.
    Que les rédacteurs s'approprient le Docteur Schweizer et placent dans leur site des liens d'apparence anodine, voire aimable ne change rien au fond.
    Vous avez le même genre de sites pour les autonomistes bretons. des semblables en Belgique...
    Les appropriations sont faciles ! Voir la récupération de Jeanne d'Arc (exemple pris tout à fait au hasard...)
    Allez, j'ai des bricolages à finir... A plus.
    AW
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    • Erstellt am 06.05.2005 um 06:16
    • #47468
    Pas tout à fait d'accord Jean-Pierre, je suis allez faire un tour sur le site que vous indiquiez, et je n'y ai vu que appel à la haine, à la discrimination, et une lecture de l'histoire qui me semble bien éloignée d'un esprit disons démocratique. La récupération du Dr Schweitzer ne change rien à l'affaire et n'empèche pas d'éprouver de la nausée à la vue de ce genre de sites qui hélas sont nombreux, et bien sûr ne concernent pas que l'Alsace. Le seul point positif à mon avis de ce genre de "lecture", c'est que l'on se rend compte que la démocratie, la liberté, et le respect d'autrui ne sont jamais acquis définitivement, et que pouvoir garder ses valeurs pour nous et nos enfants est un combat de tous les jours.

    Très sincèrement. François.
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    Frankreich

    Pas tout à fait d'accord Jean-Pierre, je suis allez faire un tour sur le site que vous indiquiez, et je n'y ai vu que appel à la haine, à la discrimination, et une lecture de l'histoire qui me semble bien éloignée d'un esprit disons démocratique. La récupération du Dr Schweitzer ne change rien à l'affaire et n'empèche pas d'éprouver de la nausée à la vue de ce genre de sites qui hélas sont nombreux, et bien sûr ne concernent pas que l'Alsace. Le seul point positif à mon avis de ce genre de "lecture", c'est que l'on se rend compte que la démocratie, la liberté, et le respect d'autrui ne sont jamais acquis définitivement, et que pouvoir garder ses valeurs pour nous et nos enfants est un combat de tous les jours.

    Très sincèrement. François.
    • Erstellt am 06.05.2005 um 10:56
    • #47490
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    • Erstellt am 06.05.2005 um 11:37
    • #47494
    Bonsoir,

    Je sais bien que les thèses de ce site ne sont pas les votres! Je n'ai bien sûr jamais voulu suggérer celà. J'ai juste été choqué par le contenu. Quant aux cartes pornographiques, j'ai lu plusieurs fois dans le forum que des gens ont été choqués. Il y a donc des personnes qui s'en offusquent, probablement à juste titre quant à l'accés facile pour tous (notamment les enfants) à ces documents. Il faudrait donc probablement limiter la possibilité de visualiser ces documents, et comme vous le dites balayer devant notre porte.
    Toutefois, ces cartes pornographiques (je ne parle pas de celles dont vous parlez à caractère zoophiliques que je n'ai jamais vues sur le site) ne sont pas illégales (en France en tout cas) pour des personnes majeures, ce qui n'est pas le cas pour certaines thèses "politiques" extrémistes qui peuvent tomber sous le coup de la loi.
    Bref, l'interdiction de certains documents et sites est un débat très interessant, malgré (ou à cause!) des opinions très divergentes.

    Très bonne soirée à vous. François.
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    Salut,
    Je sais que certains d'entre vous (une minorite heureusement !!!) ont fait de moi un "foutteur de M....". Mais z'ici, je ne vous suis plus. Mon message d'entree faisait appel à vos connaissances historico-philateliques et me revoici confronte de nouveau à un milieu dont vous connaissez tous l'urticaire qu'il me donne. Je dois reconnaitre que je n'ai pas visite le site en question, mon nez de fouine m'ayant indique un sale coup. Ne tombez pas dans le piege, ou vous finirez bientot comme nous, vos voisins belges. (Les bulletins de vote sont presque dejà à l'imprimerie car le gouvernement risque de sauter pour une question ... linguistique.. oui, vous avez bien lu). Le vote aurait lieu fin juin, deux ou trois jours avant les vacances.. Ennuyeux pour ceux qui comptaient faire "le pont".Et comme la Belgique est une "vraie" democratie, nous sommes obliges de voter. Sinon, amendes et ...prison...Voyant l'origine de divers intervenants, je me rends compte que l'histoire n'est pas finie...S'il vous plait, ne me faites pas changer d'avis quant à mon envie de visiter l'Alsace cet ete.***. Allez, un p'tit blanc tous ensemble ???? A la sante du Patron qui se marie demain ...... :whitewine: :peace: :whitewine: :peace: Claude
    *** Si l'un ou l'autre d'entre vous pouvait m'envoyer des adresses de site , genre Bed and Breakfast ou chambres d'hotes ou à la ferme... en Alsace, je l'en remercierais de tout coeur.
    • Erstellt am 06.05.2005 um 05:49
    • #47466
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
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    Belgien

    Bonjour, l'obliteration ci-apres pourrait-elle provenir de Stasbourg France ou d'une autre ville, allemande celle-là ?? On apprend tres peu l'histoire de France en Belgique. Merci,Claude
    • Erstellt am 05.05.2005 um 01:00
    • #47400
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    Belgien

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    • Erstellt am 06.05.2005 um 13:57
    • #47501
    Salut à tous, et merci, Jean Jacques,
    Je plonge sur mes cartes routieres de France et de Navarre pour preparer un petit periple. (L'an passe, 4500 km de departementales, 19 jours et 9 etapes, Reims, Beaune, Aurillac, Toulouse, St Pe de Bigorre, Espagne, St Emillion ,Sancerre...et quelques arrets en route). Quelques kilos aussi. Donc promis, nous commencerons notre tour de France par la gauche en descendant. Je te confirmerai les dates où nous serons dans le coin. Merci encore, Evelyne et Claude. :whitewine: :whitewine: :whitewine: en attendant "ceux pour de vrais"

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