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incohérence !

  • bernardmont
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    7 Beiträge

    Frankreich

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
  • cartatof
    cartatof 100% (54326x)
    PRO advanced

    12196 Beiträge

    Frankreich

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:00
    • #438650

    C'est pas une nouveauté : c'est annoncé depuis le mois d'AOUT.

    Il vous suffit de parcourir le forum et vous trouverez des centaines de post sur le sujet.

    Bonne lecture.
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

    0 Beiträge

    Frankreich

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:00
    • #438650
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • bernardmont
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    7 Beiträge

    Frankreich


    C'est pas une nouveauté : c'est annoncé depuis le mois d'AOUT.

    Il vous suffit de parcourir le forum et vous trouverez des centaines de post sur le sujet.

    Bonne lecture.
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:21
    • #438655
    je sais bien que ce n'est pas une nouveauté (je vais sur D* presque quotidiennement) , ce qui n'empêche pas ce dispositif d'être incohérent avec l'objectif poursuivi : puisque le dépôt d'un objet en vente est toujours gratuit, il n'y a pas de raison de ne pas déposer même un rossignol invendable, qui pourra rester éternellement et gratuitement au chaud dans le site. Si, par contre, le vendeur-se doit débourser quelques cts par semaine (ou quinzaine, peu importe) il-elle hésitera avant de renouveler le dépôt en cas d’invendu. Voilà la solution la mieux adaptée au problème.
  • sh
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    1680 Beiträge

    Belgien

    je sais bien que ce n'est pas une nouveauté (je vais sur D* presque quotidiennement) , ce qui n'empêche pas ce dispositif d'être incohérent avec l'objectif poursuivi : puisque le dépôt d'un objet en vente est toujours gratuit, il n'y a pas de raison de ne pas déposer même un rossignol invendable, qui pourra rester éternellement et gratuitement au chaud dans le site. Si, par contre, le vendeur-se doit débourser quelques cts par semaine (ou quinzaine, peu importe) il-elle hésitera avant de renouveler le dépôt en cas d’invendu. Voilà la solution la mieux adaptée au problème.
    • Erstellt am 07.03.2013 um 15:08
    • #438679
    Bonsoir,

    La solution miracle n'existe pas, vous pensez qu'un vendeur ne va pas répercuter la mise en vente dans ses prix de vente ? Si un vendeur remet sur une année 5x son article en vente en ayant à chaque fois perdu quelques centimes dans l'aventure, il va les rajouter dans son nouveau prix de vente et on est reparti pour un tour et en fin de compte pas plus avancés qu'avec les 15 centimes.

    Selon moi, si on ne veut pas toucher au porte-monnaie des gens et éviter une explosion des prix qui ne fera qu'empirer la situation, la seule solution vient d'un quota maximum de ventes par membre ou alors légèrement augmenter la commission finale lors d'une vente.

    Il faudrait également faire une sorte de charte de qualité qui devrait être respectée, on commencerait déjà à faire enlever les timbres cassés et rouillés, ceux placés à 10x la cote et ceux placés à 10x l'exemplaire identique dans des ventes séparées il y aurait déjà un grand nettoyage et la navigation et recherche serait déjà plus plaisante qu'actuellement.

    Bonne soirée

    Stéphane
  • carriere12
    carriere12 100% (5671x)
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    84 Beiträge

    Frankreich

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:00
    • #438650
    Bonsoir Bernardmont,

    Je suis tout à fait d'accord avec vous et je m'étonne qu'un PRO qui n'a qui n'a pas UN timbre à vendre soit si agressif envers vous...

    Cordialement.

    Carriere12
  • pier2
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    16793 Beiträge

    Frankreich

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:00
    • #438650
    Bonsoir,

    Ce que j'en pense :

    L'incohérence (si elle existe vraiment) vient du fait que notre site est devenu la place publique des "faiseurs de fric".
    L'esprit mercantile a pris une place prioritaire et totalement démesurée sur un site imaginé à l'origine pour des collectionneurs.:love:

    « L'appât du gain ne représentera jamais la motivation principale d'un collectionneur. »


    En 1879, Guy de Maupassant a écrit :
    Oh ! Je plains ceux qui ne connaissent pas cette lune de miel du collectionneur avec le bibelot qu'il vient d'acheter. On le caresse de l'oeil et de la main comme s'il était de chair ; on revient à tout moment près de lui, on y pense toujours, où qu'on aille, quoi qu'on fasse. Son souvenir aimé vous suit dans la rue, dans le monde, partout ; et quand on rentre chez soi, avant même d'avoir ôté ses gants et son chapeau, on va le contempler avec une tendresse d'amant.

    Pensez-vous sincèrement que l'on puisse associer sentiments et argent :question:

    Bonne soirée.
    Pierre
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

    0 Beiträge

    Frankreich

    Bonsoir,

    Ce que j'en pense :

    L'incohérence (si elle existe vraiment) vient du fait que notre site est devenu la place publique des "faiseurs de fric".
    L'esprit mercantile a pris une place prioritaire et totalement démesurée sur un site imaginé à l'origine pour des collectionneurs.:love:

    « L'appât du gain ne représentera jamais la motivation principale d'un collectionneur. »


    En 1879, Guy de Maupassant a écrit :
    Oh ! Je plains ceux qui ne connaissent pas cette lune de miel du collectionneur avec le bibelot qu'il vient d'acheter. On le caresse de l'oeil et de la main comme s'il était de chair ; on revient à tout moment près de lui, on y pense toujours, où qu'on aille, quoi qu'on fasse. Son souvenir aimé vous suit dans la rue, dans le monde, partout ; et quand on rentre chez soi, avant même d'avoir ôté ses gants et son chapeau, on va le contempler avec une tendresse d'amant.

    Pensez-vous sincèrement que l'on puisse associer sentiments et argent :question:

    Bonne soirée.
    Pierre
    • Erstellt am 07.03.2013 um 15:55
    • #438688
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • pier2
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    • Erstellt am 07.03.2013 um 16:03
    • #438689
    Merci.
  • cartatof
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    Frankreich

    je sais bien que ce n'est pas une nouveauté (je vais sur D* presque quotidiennement) , ce qui n'empêche pas ce dispositif d'être incohérent avec l'objectif poursuivi : puisque le dépôt d'un objet en vente est toujours gratuit, il n'y a pas de raison de ne pas déposer même un rossignol invendable, qui pourra rester éternellement et gratuitement au chaud dans le site. Si, par contre, le vendeur-se doit débourser quelques cts par semaine (ou quinzaine, peu importe) il-elle hésitera avant de renouveler le dépôt en cas d’invendu. Voilà la solution la mieux adaptée au problème.
    • Erstellt am 07.03.2013 um 15:08
    • #438679
    Vous avez raison, sur l'explication.
    Mais, sur la motivation : pensez-vous vraiment que cette taxe soit là réellement "pour faire le ménage". ?
    Calculez ce que cela représente comme nouvelles recettes...
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

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    Frankreich

    Vous avez raison, sur l'explication.
    Mais, sur la motivation : pensez-vous vraiment que cette taxe soit là réellement "pour faire le ménage". ?
    Calculez ce que cela représente comme nouvelles recettes...
    • Erstellt am 08.03.2013 um 02:27
    • #438715
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • cartatof
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    Frankreich

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    • Erstellt am 08.03.2013 um 02:40
    • #438718
    Bonjour,

    Mais le mois de mars ne fait que commencer....

    Sur le mois dernier : au moins 70 000 € de recettes supplémentaires !
    (par mois ! ).
  • bernardmont
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    7 Beiträge

    Frankreich

    Vous avez raison, sur l'explication.
    Mais, sur la motivation : pensez-vous vraiment que cette taxe soit là réellement "pour faire le ménage". ?
    Calculez ce que cela représente comme nouvelles recettes...
    • Erstellt am 08.03.2013 um 02:27
    • #438715
    bonjour à tous et merci de vos réponses et contribution au débat

    La recherche de gain supplémentaire n'est pas en soi critiquable (surtout s'ils doivent permettre une amélioration du site), mais il ne faudrait pas que l'incohérence de l'opération tarisse la source des revenus du site. A terme, cette taxe va faire disparaître la rubrique "Philatélie" du site D* si le collectionneur ne peut pas y trouver LE timbre qui manque dans sa page d'album sans être obligé de le surpayer ou d'acheter le lot où il se trouve, et dans lequel il est le seul intéressant. Il n'y restera plus que des pièces rares et très cotées (qui n'intéressent que quelques collectionneurs fortunés ou quelques spéculateurs optimistes, et il y a d'autres sites et d'autres circuits pour eux) ou des lots de timbres "au kilo" sans intérêt si la collection est déjà un peu avancée. Il en sera aussi fini de la cordialité des échanges entre vendeur et acheteur que j'ai toujours appréciée. Même si mes transactions dépassaient rarement les 10 euros, j'ai toujours trouvé une grande convivialité avec mes vendeurs, et plusieurs témoignages laissés sur le site exprime leur plaisir à "faire plaisir" à celui qui trouve chez eux la pièce recherchée et espérée.
    Mais revenons aux profits : il y a ce matin 27 603 414 lots en vente sur D* (à 9h45). Si on applique, comme je le proposais, une "location" de 1 centime (on ne peut pas faire moins) par quinzaine de présence sur le site pour chaque lot, cela génèrerait 276 034,14 euros de recette, soit 552 068,28 euros pour le mois entier (au minimum !). A côté, les 70 000 euros que vous estimez correspondre à la taxation de 10 cts par lot "vendu", c'est de l'argent de poche.
    Alors on peut concilier nouvelles recettes et intérêt de tous ou, comme le dit si mélancoliquement Pier2 "associer sentiments et argent".
    J'espère que ce forum est consulté par l'équipe Delcampe, et que qu'elle y trouvera des idées nouvelles ...
    bonne journée à toutes et tous

    Bernard
  • peguy51
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    1292 Beiträge

    Frankreich

    bonjour à tous et merci de vos réponses et contribution au débat

    La recherche de gain supplémentaire n'est pas en soi critiquable (surtout s'ils doivent permettre une amélioration du site), mais il ne faudrait pas que l'incohérence de l'opération tarisse la source des revenus du site. A terme, cette taxe va faire disparaître la rubrique "Philatélie" du site D* si le collectionneur ne peut pas y trouver LE timbre qui manque dans sa page d'album sans être obligé de le surpayer ou d'acheter le lot où il se trouve, et dans lequel il est le seul intéressant. Il n'y restera plus que des pièces rares et très cotées (qui n'intéressent que quelques collectionneurs fortunés ou quelques spéculateurs optimistes, et il y a d'autres sites et d'autres circuits pour eux) ou des lots de timbres "au kilo" sans intérêt si la collection est déjà un peu avancée. Il en sera aussi fini de la cordialité des échanges entre vendeur et acheteur que j'ai toujours appréciée. Même si mes transactions dépassaient rarement les 10 euros, j'ai toujours trouvé une grande convivialité avec mes vendeurs, et plusieurs témoignages laissés sur le site exprime leur plaisir à "faire plaisir" à celui qui trouve chez eux la pièce recherchée et espérée.
    Mais revenons aux profits : il y a ce matin 27 603 414 lots en vente sur D* (à 9h45). Si on applique, comme je le proposais, une "location" de 1 centime (on ne peut pas faire moins) par quinzaine de présence sur le site pour chaque lot, cela génèrerait 276 034,14 euros de recette, soit 552 068,28 euros pour le mois entier (au minimum !). A côté, les 70 000 euros que vous estimez correspondre à la taxation de 10 cts par lot "vendu", c'est de l'argent de poche.
    Alors on peut concilier nouvelles recettes et intérêt de tous ou, comme le dit si mélancoliquement Pier2 "associer sentiments et argent".
    J'espère que ce forum est consulté par l'équipe Delcampe, et que qu'elle y trouvera des idées nouvelles ...
    bonne journée à toutes et tous

    Bernard
    • Erstellt am 08.03.2013 um 04:05
    • #438736
    Bonjour,

    Votre idée de location à 1 c pour chaque lot et pour 15 jours de présence est difficilement réalisable. Comment se présenterait la facture à la fin du mois ? Comment la vérifier ? Que calculer pour un lot vendu avant les 15 jours de présence ?

    Cordialement

    P.S. Sur le site il y a en ce moment 51.048.988 lots
  • cartatof
    cartatof 100% (54326x)
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    12196 Beiträge

    Frankreich

    bonjour à tous et merci de vos réponses et contribution au débat

    La recherche de gain supplémentaire n'est pas en soi critiquable (surtout s'ils doivent permettre une amélioration du site), mais il ne faudrait pas que l'incohérence de l'opération tarisse la source des revenus du site. A terme, cette taxe va faire disparaître la rubrique "Philatélie" du site D* si le collectionneur ne peut pas y trouver LE timbre qui manque dans sa page d'album sans être obligé de le surpayer ou d'acheter le lot où il se trouve, et dans lequel il est le seul intéressant. Il n'y restera plus que des pièces rares et très cotées (qui n'intéressent que quelques collectionneurs fortunés ou quelques spéculateurs optimistes, et il y a d'autres sites et d'autres circuits pour eux) ou des lots de timbres "au kilo" sans intérêt si la collection est déjà un peu avancée. Il en sera aussi fini de la cordialité des échanges entre vendeur et acheteur que j'ai toujours appréciée. Même si mes transactions dépassaient rarement les 10 euros, j'ai toujours trouvé une grande convivialité avec mes vendeurs, et plusieurs témoignages laissés sur le site exprime leur plaisir à "faire plaisir" à celui qui trouve chez eux la pièce recherchée et espérée.
    Mais revenons aux profits : il y a ce matin 27 603 414 lots en vente sur D* (à 9h45). Si on applique, comme je le proposais, une "location" de 1 centime (on ne peut pas faire moins) par quinzaine de présence sur le site pour chaque lot, cela génèrerait 276 034,14 euros de recette, soit 552 068,28 euros pour le mois entier (au minimum !). A côté, les 70 000 euros que vous estimez correspondre à la taxation de 10 cts par lot "vendu", c'est de l'argent de poche.
    Alors on peut concilier nouvelles recettes et intérêt de tous ou, comme le dit si mélancoliquement Pier2 "associer sentiments et argent".
    J'espère que ce forum est consulté par l'équipe Delcampe, et que qu'elle y trouvera des idées nouvelles ...
    bonne journée à toutes et tous

    Bernard
    • Erstellt am 08.03.2013 um 04:05
    • #438736
    Bonjour,

    IL y environ le double de lots en vente que ce que vous annoncez.

    Votre proposition mérite, à mon avis, d'être étudiée.
    Elle avait déjà été faite dans le passé.
    Nul doute que DELCAMPE y a réfléchi. (sinon c'est une erreur).

    On pourrait y opposer que la perte de la gratuité de la mise en vente serait un reniement de la philosophie DELCAMPE. (ok: cela ne serait pas le premier..).
    Et que, si les vendeurs devaient payer une location ils mettraient moins en vente...

    En tout cas il serait vraiment intéressant que DELCAMPE étudie cela et nous donne son avis .
  • miwag
    miwag 100% (12678x)
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    7299 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour,

    IL y environ le double de lots en vente que ce que vous annoncez.

    Votre proposition mérite, à mon avis, d'être étudiée.
    Elle avait déjà été faite dans le passé.
    Nul doute que DELCAMPE y a réfléchi. (sinon c'est une erreur).

    On pourrait y opposer que la perte de la gratuité de la mise en vente serait un reniement de la philosophie DELCAMPE. (ok: cela ne serait pas le premier..).
    Et que, si les vendeurs devaient payer une location ils mettraient moins en vente...

    En tout cas il serait vraiment intéressant que DELCAMPE étudie cela et nous donne son avis .
    • Erstellt am 08.03.2013 um 04:45
    • #438746
    Bonjour
    Je n'ai jamais été contre une taxe, au départ comme après une vente. Je n'ai jamais souhaité ni de problèmes , ni la fin du site , comme des personnes me l'ont reproché de façon assez abrupte.
    J'ai seulement souhaité que chaque mesure se fasse de façon équitable et correctement répartie entre tous les membres. J'avais fait au tout début de l'annonce des 0.15cts, des propositions pour lesquelles je n'ai jamais eu de réponse, positive ou non.
    Je ne suis pas contre une mise à prix minimum de 0.10€ par exemple, je pense aussi qu'il était possible de moduler la taxe en fonction du taux des ventes avec 2 ou trois paliers pour davantage de répartition et d'équité entre les petites et les grosses transactions J'aurais été au moins intéressé par des démonstrations contradictoires à ce propos, Mais je déplore que chaque fois que des débats contradictoires ont été amorcés, d'une part ils n'ont pas avoir de suite et d'autre part ils ont été considérés à tord comme des attaques contre le site: funeste erreur qui a eu des conséquences graves et persistantes sur la convivialité des relations et des discussions sur le forum.
    Il y a eu également une confusion : les critiques plus ou moins exprimées vis à vis et de la taxe , et des problèmes techniques survenus récemment , ont été assimilées à des attaques programmées contre le site, cela n'a ni de sens ni de réalité auprès de la majorité des contributeurs qui ont été sanctionnés de diverses manières pour ces raisons. Ensuite lorsqu'on s'est opposé aux suppressions très-trop-nombreuses, on a aussi été considéré comme de dangereux détracteurs du site... tout cela est bien regrettable et ne correspond pas tout à fait aux sentiments et au constat plus que légitimes de Pier exprimés plus haut dans ce post.
    Bonne journée
    Michel W
  • cartatof
    cartatof 100% (54326x)
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    12196 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour
    Je n'ai jamais été contre une taxe, au départ comme après une vente. Je n'ai jamais souhaité ni de problèmes , ni la fin du site , comme des personnes me l'ont reproché de façon assez abrupte.
    J'ai seulement souhaité que chaque mesure se fasse de façon équitable et correctement répartie entre tous les membres. J'avais fait au tout début de l'annonce des 0.15cts, des propositions pour lesquelles je n'ai jamais eu de réponse, positive ou non.
    Je ne suis pas contre une mise à prix minimum de 0.10€ par exemple, je pense aussi qu'il était possible de moduler la taxe en fonction du taux des ventes avec 2 ou trois paliers pour davantage de répartition et d'équité entre les petites et les grosses transactions J'aurais été au moins intéressé par des démonstrations contradictoires à ce propos, Mais je déplore que chaque fois que des débats contradictoires ont été amorcés, d'une part ils n'ont pas avoir de suite et d'autre part ils ont été considérés à tord comme des attaques contre le site: funeste erreur qui a eu des conséquences graves et persistantes sur la convivialité des relations et des discussions sur le forum.
    Il y a eu également une confusion : les critiques plus ou moins exprimées vis à vis et de la taxe , et des problèmes techniques survenus récemment , ont été assimilées à des attaques programmées contre le site, cela n'a ni de sens ni de réalité auprès de la majorité des contributeurs qui ont été sanctionnés de diverses manières pour ces raisons. Ensuite lorsqu'on s'est opposé aux suppressions très-trop-nombreuses, on a aussi été considéré comme de dangereux détracteurs du site... tout cela est bien regrettable et ne correspond pas tout à fait aux sentiments et au constat plus que légitimes de Pier exprimés plus haut dans ce post.
    Bonne journée
    Michel W
    • Erstellt am 08.03.2013 um 05:50
    • #438753
    Bonjour,

    CQFD.

    Je ne me suis jamais prononcé catégoriquement pour ou contre cette taxe.
    Je n'ai pas non plus critiqué les contre-propositions qui étaient faites.
    Et j'ai, comme vous, souvent déploré les non-réponses à ces propositions.

    Et ce que j'ai aussi déploré, et contre quoi j'ai souvent réagit, c'est effectivement l'amalgame que vous dénoncez, tout comme les annonces du "mort du site", d'"exode massif", d'"appel à aller voir ailleurs". C'est idiot, infondé et çà dessert la cause initiale. En fin, c'est mon avis.

    Je ne suis pas dans ce cas moi-même, mais je me suis souvent étonné que les membres les plus anciens ne mettent pas en avant la demande suivante :
    Ils sont là depuis les débuts du site.
    Ils ont connus les errements du démarrage (plantage, perte des annonces, changement d'hébergeur..etc..).
    Ils ont été mis à contribution pour aider ce site à démarrer. Le plus souvent avec des "petits lots".
    Pourquoi DELCAMPE n'aurait-il pas, aujourd'hui, la" reconnaissance du ventre" en leur accordant une sorte de "privilège". Par exemple en les exemptant de cette taxe pour les ventes existantes au moment de sa mise en place. Ou par tout autre "avantage" qui signifierait que : "ok le site est obligé de renier un peu sa philosohpie originelle pour cause d'impératifs financiers mais il n'oublie pas ceux qui ont contribué à sa réussite".

    Cela m'aurais semblé très légitime comme demande officielle à faire à DELCAMPE.
    Las j'ai vu plus souvent des réaction épidermiques, menaçantes et peut constructives.

    Dommage.
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

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    Frankreich

    Bonjour,

    CQFD.

    Je ne me suis jamais prononcé catégoriquement pour ou contre cette taxe.
    Je n'ai pas non plus critiqué les contre-propositions qui étaient faites.
    Et j'ai, comme vous, souvent déploré les non-réponses à ces propositions.

    Et ce que j'ai aussi déploré, et contre quoi j'ai souvent réagit, c'est effectivement l'amalgame que vous dénoncez, tout comme les annonces du "mort du site", d'"exode massif", d'"appel à aller voir ailleurs". C'est idiot, infondé et çà dessert la cause initiale. En fin, c'est mon avis.

    Je ne suis pas dans ce cas moi-même, mais je me suis souvent étonné que les membres les plus anciens ne mettent pas en avant la demande suivante :
    Ils sont là depuis les débuts du site.
    Ils ont connus les errements du démarrage (plantage, perte des annonces, changement d'hébergeur..etc..).
    Ils ont été mis à contribution pour aider ce site à démarrer. Le plus souvent avec des "petits lots".
    Pourquoi DELCAMPE n'aurait-il pas, aujourd'hui, la" reconnaissance du ventre" en leur accordant une sorte de "privilège". Par exemple en les exemptant de cette taxe pour les ventes existantes au moment de sa mise en place. Ou par tout autre "avantage" qui signifierait que : "ok le site est obligé de renier un peu sa philosohpie originelle pour cause d'impératifs financiers mais il n'oublie pas ceux qui ont contribué à sa réussite".

    Cela m'aurais semblé très légitime comme demande officielle à faire à DELCAMPE.
    Las j'ai vu plus souvent des réaction épidermiques, menaçantes et peut constructives.

    Dommage.
    • Erstellt am 08.03.2013 um 06:02
    • #438755
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  • praeteritum
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    456 Beiträge

    Kanada

    je participe pour la première fois à ce forum pour exprimer mon avis sur la fa(fu)meuse taxe Delcampe de 0.15 euros sur chaque lot vendu.
    Si j'ai bien compris, c'est pour "nettoyer" le site d'objets encombrants, invendables, qui occupent de l'espace sur le serveur et ralentissent les accès. Soit, mais ce n'est pas en augmentant le prix de ces objets qu'on facilitera leur vente, et donc, leur disparition du site. De plus, comme cette taxe s'applique aux objets vendus, on pénalise les ventes alors qu'on voudrait pénaliser les invendus chroniques.
    Si on veut que ces objets ne soient plus mis en vente sur le site, il faut taxer leur dépôt, sous forme d'un "loyer" (même modique) pendant tout le temps où ils sont mis en ligne (par exemple un petit pourcentage du prix de départ, ou quelques centimes par semaine de mise en ligne).
    Cela permettrait la vente d'articles peu chers (comme certains timbres) sans augmenter considérablement leur prix pour l'acheteur.
    Par exemple, j'ai complété ma collection de timbres de divers pays par des achats de timbres dont le prix était de 1 à 20 cts. Avec la taxe, calculez le taux d'augmentation ! Alors que 1 ou 2 cts de plus (qui pourraient quand même correspondre à une augmentation de 50% ...) seraient acceptables.
    Voilà, qu'en pensez vous ?
    • Erstellt am 07.03.2013 um 12:00
    • #438650
    Lors de l'annonce de la nouvelle taxe en aout dernier, Delcampe sollicitait des commentaire / suggestions de la part des membres.

    Ils en ont probablement reçu des milliers dont au moins une dizaine avaient sûrement le mérite d'etre prises au sérieux.

    A moins que je ne me trompe, silence de la part de D*.
    Ce pourrait-il qu'aucune suggestion n'aient trouvé grâce aux yeux de D*?

    Devons nous en conclure que la décision de taxer 0,15 c était déjá coulée dans le béton et que l'invitation:

    Cliquez ici pour répondre au sondage
    et nous soumettre vos idées !

    c'était pour.....c"était pourquoi, finalement?


  • bernardmont
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    7 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour,

    Votre idée de location à 1 c pour chaque lot et pour 15 jours de présence est difficilement réalisable. Comment se présenterait la facture à la fin du mois ? Comment la vérifier ? Que calculer pour un lot vendu avant les 15 jours de présence ?

    Cordialement

    P.S. Sur le site il y a en ce moment 51.048.988 lots
    • Erstellt am 08.03.2013 um 04:35
    • #438743
    bonjour
    le problème technique n'est pas insurmontable : il suffirait de facturer 1 ( ou plus) ct dès la mise en vente du lot (qui serait logé sur le site pour les 15 - ou plus - jours suivants) et faire une facture récapitulative à la fin du mois.
    A l'heure de l'informatique, il n'y a plus de solution complexe, il n'y a que la prise de décision qui compte.
  • cartatof
    cartatof 100% (54326x)
    PRO advanced

    12196 Beiträge

    Frankreich

    bonjour
    le problème technique n'est pas insurmontable : il suffirait de facturer 1 ( ou plus) ct dès la mise en vente du lot (qui serait logé sur le site pour les 15 - ou plus - jours suivants) et faire une facture récapitulative à la fin du mois.
    A l'heure de l'informatique, il n'y a plus de solution complexe, il n'y a que la prise de décision qui compte.
    • Erstellt am 08.03.2013 um 10:56
    • #438802

    C'est exact.

    Mais imaginons un vendeur qui, par exemple, 10 000 lots en vente.
    Cà donne donc 100€ tous les 15 jours...
    Donc 200 € par mois...

    Donc... le retrait de milliers de lots.
  • peguy51
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    1292 Beiträge

    Frankreich

    bonjour
    le problème technique n'est pas insurmontable : il suffirait de facturer 1 ( ou plus) ct dès la mise en vente du lot (qui serait logé sur le site pour les 15 - ou plus - jours suivants) et faire une facture récapitulative à la fin du mois.
    A l'heure de l'informatique, il n'y a plus de solution complexe, il n'y a que la prise de décision qui compte.
    • Erstellt am 08.03.2013 um 10:56
    • #438802
    Rebonjour,

    Si vous vous souvenez bien, en août 2012, beaucoup de membres ont proposé de faire payer les mises en vente (10 c, 20 c 50 c, 1 €....).
    Mr Delcampe a répondu gentiment qu'il n'en était pas question et que les mises en vente resteraient gratuites. Par contre il avait annoncé d'autres mesures pour rendre les listes agréables. Attendons donc ces nouvelles mesures pour voir si effectivement elles serviront à désengorger le site .

    Cordialement
  • mc98
    mc98 100% (8526x)
    free

    488 Beiträge

    Monaco

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 08.03.2013 um 07:45
    • #438763
    Bonsoir,
    "rendre payantes les mises en ventes inférieures à 3 euro": ça ne fera que déplacer le problème. Les vendeurs augmenteront leurs mises à prix et des objets qui ne valent pas ce prix resteront pendant des mois, voire des années sans trouver preneur.
    Idem pour la "mise en place d'un prix mini de1 euro". Je n'y connais rien en timbres, mais je constate que beaucoup de ventes se font à moins de 1 euro. Donc, les objets resteront en place pendant des lustres, comme vous dites.
    Limiter la durée des remises en ventes: oui. Je connais quelqu'un, qui à l'époque où c'était permis, mettait ses objets en vente pour 999 fois 28 jours soit plus de .....80 ans!!!. J'ai dans le "collimateur" un vendeur qui a mis un objet en vente en aout 2012, qui renouvelle sa vente de semaine en semaine, sans résultat et sans possibilité d'offre inférieure. Pourquoi,?parce qu'il vise trop haut.
    Personnellement, j'ai une méthode qui, me semble plus logique: je mets mes objets en vente pour une durée de 3 mois (je suis prête à réduire cette période). Lorsque la vente du lot est terminé, je mets de côté ce qui me parait avoir le plus de valeur que je mets de côter pour le remettre en vente plusieurs mois plus tard et je me débarrasse du reste en faisant des lots bon marché. Et ça marche, à chaque remise en vente, mes objets partent. Il faut savoir qu'un objet qui reste trop longtemps sur le site comme celui dont j'ai parlé précédemment, suscite de la suspicion.
    Ce qui précède n'engage que moi.
    Bonne soirée à tous
    mc98
  • bernardmont
    Account geschlossen

    7 Beiträge

    Frankreich


    C'est exact.

    Mais imaginons un vendeur qui, par exemple, 10 000 lots en vente.
    Cà donne donc 100€ tous les 15 jours...
    Donc 200 € par mois...

    Donc... le retrait de milliers de lots.
    • Erstellt am 08.03.2013 um 11:08
    • #438806
    ok, mais ce n'est pas en focalisant sur les cas limites qu'on peut déterminer des règles générales.
    De toutes façons, le vendeur répercutera le "loyer" de l'objet sur son prix de vente, et en récupèrera le montant si elle se fait. Si elle ne se fait pas, il lui faudra réfléchir pour savoir pourquoi (après) et et aussi avant de mettre un objet en vente. Et les milliers de lots retirés correspondront aux invendables (au moins au prix proposé), ce qui correspondait à un des objectifs de la "taxe".
    Enfin, si on veut exposer 10 000 objets à la vente, calculez combien ça couterait dans un salon où ils seraient exposés uniquement le temps d'un weekend.

    Pour finir, je précise que mes commentaires ne visent pas le site D* qui m'a procuré quelques moments de plaisir, et dont j'apprécie beaucoup les qualités (ergonomie et facilité d'usage, convivialité, énormité du nombre et de la variété des choix proposés, etc) et c'est pour cela que je suis un peu inquiet pour l'avenir (au moins pour la partie Philatélie qui est la plus importante pour moi). Mes propositions ne sont faites que dans le but de l'améliorer (mais je peux me tromper en croyant qu'elles sont bonnes ...)

    bon we

    Bernard
  • altonep
    altonep 100% (15072x)
    free

    329 Beiträge

    Frankreich

    je sais bien que ce n'est pas une nouveauté (je vais sur D* presque quotidiennement) , ce qui n'empêche pas ce dispositif d'être incohérent avec l'objectif poursuivi : puisque le dépôt d'un objet en vente est toujours gratuit, il n'y a pas de raison de ne pas déposer même un rossignol invendable, qui pourra rester éternellement et gratuitement au chaud dans le site. Si, par contre, le vendeur-se doit débourser quelques cts par semaine (ou quinzaine, peu importe) il-elle hésitera avant de renouveler le dépôt en cas d’invendu. Voilà la solution la mieux adaptée au problème.
    • Erstellt am 07.03.2013 um 15:08
    • #438679
    Pas d'accord.

    Car ce serait amplifier la fin des petites mises en vente.

    Je ne parle que ce que de je connais, les cartes postales anciennes.

    Le nombre d'objets sur Delcampe fait sa richesse, et la joie des nouveaux venus. Sans compter que, sur un même visuel, vous pouvez avoir de nombreuses variantes (numéro de série, éditeurs, mise en page, etc.)

    Je suis fermement opposé à une taxe sur la mise en vente et sur le renouvellement.

    Je sais être en désaccord avec nombre d'entre vous (mais c'est ainsi, je n'y peux rien).

    Quant à ceux qui se plaignent de l'encombrement du site, je signale que les différents filtres et le moteur de recherche sont bien fait.

    Il y a eu quelques départs après la mise en place du forfait à chaque vente. Je pense sincèrement que la mise en place d'un forfait à la mise en vente et au renouvellement serait bien pire pour le site.

    Je rappelle aux plus ancien que l'excellent Aucland s'y est essayé, en son temps. Six mois plus tard, il mettait la clé sous la porte...... :pc_user3:

    Altonep