DERAILLEMENT ...

  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour, une petite idée de ce déraillement sur fond montagneux ? Les personnes sont des militaires, (je suppose)
    Si j'ose abuser de votre savoir, pourquoi la photo est-elle ainsi, mal centrée, est-ce la photo d'une photo ???
    Bien sur AUCUNE indication au dos sur cette carte photo...
    Merci,

    Maria:rose:
  • 19martinpecheur73

    2505 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour, une petite idée de ce déraillement sur fond montagneux ? Les personnes sont des militaires, (je suppose)
    Si j'ose abuser de votre savoir, pourquoi la photo est-elle ainsi, mal centrée, est-ce la photo d'une photo ???
    Bien sur AUCUNE indication au dos sur cette carte photo...
    Merci,

    Maria:rose:
    • Erstellt am 24.05.2014 um 04:51
    • #504542
    bonjour
    en Afrique du nord ?
    mais rien trouvé en Algerie, Tunisie , Maroc
    a suivre
    cdlt
  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    bonjour
    en Afrique du nord ?
    mais rien trouvé en Algerie, Tunisie , Maroc
    a suivre
    cdlt
    • Erstellt am 24.05.2014 um 05:02
    • #504546
    ??? Pourquoi en Afrique ? quel indice vous fait dire cela ?
  • 19martinpecheur73

    2505 Beiträge

    Frankreich

    ??? Pourquoi en Afrique ? quel indice vous fait dire cela ?
    • Erstellt am 24.05.2014 um 05:06
    • #504550
    le paysage a l'air sec et déplumé
    c'est pas dans les vosges en tout cas !
    a la rigueur le sud de la france, corbieres , pré alpes
  • 19martinpecheur73

    2505 Beiträge

    Frankreich

    ??? Pourquoi en Afrique ? quel indice vous fait dire cela ?
    • Erstellt am 24.05.2014 um 05:06
    • #504550
    en regardant bien la photo
    au dernier plan a droite il y a des turbans blancs il me semble
  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour, une petite idée de ce déraillement sur fond montagneux ? Les personnes sont des militaires, (je suppose)
    Si j'ose abuser de votre savoir, pourquoi la photo est-elle ainsi, mal centrée, est-ce la photo d'une photo ???
    Bien sur AUCUNE indication au dos sur cette carte photo...
    Merci,

    Maria:rose:
    • Erstellt am 24.05.2014 um 04:51
    • #504542
    Bravo, c'est vrai la personne a droite semble africaine, et les gens ont des turbans blancs (extreme droite)... ca rapproche de l'Afrique...
  • 19martinpecheur73

    2505 Beiträge

    Frankreich

    Bravo, c'est vrai la personne a droite semble africaine, et les gens ont des turbans blancs (extreme droite)... ca rapproche de l'Afrique...
    • Erstellt am 24.05.2014 um 05:15
    • #504553
    les tirailleurs sénégalais ont voyagés mais les autochtones un peu moins !
  • laffaux

    7040 Beiträge

    Frankreich

    Bravo, c'est vrai la personne a droite semble africaine, et les gens ont des turbans blancs (extreme droite)... ca rapproche de l'Afrique...
    • Erstellt am 24.05.2014 um 05:15
    • #504553
    BONJOUR?

    moi aussi, comme martinpecheur j'ai tout de suite pensé à l'AFRIQUE, le personnage avec KEPI est peut être un gendarme??la voiture voyageur de droite qui a été étayée est une voiture OCEM construite autour de 1938/1939, je pense que la scène se situe donc sur un territoire Français(ou protectorat)le réseau le plus important était celui du PLM algérien, l'accident le plus connu est celui de TURENNE, mais il est plus ancien, et il était question d'un ravin, qui plus est le document est assez confus(sans vous vexer) on ne comprend pas bien l'enchevêtrement des carcasses, 2 photos de voiture OCEM ci dessous.


    cordialement,



    un bon WE à tous,




    laffaux
  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    BONJOUR?

    moi aussi, comme martinpecheur j'ai tout de suite pensé à l'AFRIQUE, le personnage avec KEPI est peut être un gendarme??la voiture voyageur de droite qui a été étayée est une voiture OCEM construite autour de 1938/1939, je pense que la scène se situe donc sur un territoire Français(ou protectorat)le réseau le plus important était celui du PLM algérien, l'accident le plus connu est celui de TURENNE, mais il est plus ancien, et il était question d'un ravin, qui plus est le document est assez confus(sans vous vexer) on ne comprend pas bien l'enchevêtrement des carcasses, 2 photos de voiture OCEM ci dessous.


    cordialement,



    un bon WE à tous,




    laffaux
    • Erstellt am 24.05.2014 um 06:03
    • #504561
    Un petit détail sur le scan du dos, avec ce qui ressemble a un fer à cheval... (je sais pas si cela dit quelque chose...)
    Et pour le cadrage décentré ?
    Merci
  • aronde

    5810 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour, une petite idée de ce déraillement sur fond montagneux ? Les personnes sont des militaires, (je suppose)
    Si j'ose abuser de votre savoir, pourquoi la photo est-elle ainsi, mal centrée, est-ce la photo d'une photo ???
    Bien sur AUCUNE indication au dos sur cette carte photo...
    Merci,

    Maria:rose:
    • Erstellt am 24.05.2014 um 04:51
    • #504542
    Bonjour

    Peut etre ?

    JOURNAL DES DEBATS DU MERCREDI 20 AVRIL 1938

    Le déraillement de l'express Alger-Oran
    L'auteur présumé de l'attentat est écroué
    Eugène Cavert, l'auteur présumé de l'acte
    de sabotage qui a causé le désastreux déraillement
    de l'express Alger-Oran, a été longuement
    interrogé par M. Albertini, juge
    d'instruction d'Orléansville. A l'accusation
    qui pèse sur lui, il a opposé des dénégations;
    il a fini cependant par reconnaître ce
    qu'il niait au début qu'il a effectivement
    emprunté une clé anglaise au forgeron du
    village des Attafs, et l'on a des raisons de
    croire que c'est au moyen de cette clé que
    l'aiguille a été déboulonnée.

    Cavert, qui se faisait appeler de La Tour,
    est, de toute évidence, un mythomane et un
    exalté mental. Il devait, disait-il, s'engager
    prochainement dans les milices espagnoles.
    Il est en Algérie* depuis vingt-deux ans et
    n'était arrivé aux Attafs que depuis quelques
    jours, se présentant comme chef de district
    des chemins de fer algériens, chargé de surveiller
    des travaux pour le compte de cette
    compagnie. En réalité, il a travaillé dans une
    société de charbonnage de Charon, en qualité
    de surveillant, et avait été licencié dernièrement.
    Une paire de gants retrouvée sut
    lui, est tachée de graisse industrielle, et l'on
    relève les mêmes taches sur son pantalon et
    sur le journal dans lequel était enveloppée
    la clé anglaise.

    Après l'interrogatoire que lui a fait subir
    le juge d'instruction, il a été mis sous mandat
    de dépôt et écroué.

    L'héroïsme du mécanicien

    M. Barbet, conducteur de wagons-lits, qui
    se trouvait dans l'express, dans sa déposition,
    a fait connaître l'héroïque sang-froid et
    l'endurance du mécanicien

    Le malheureux, a-t-il dit, avait l'avant-bras
    gauche écrasé sous la locomotive retournée
    il ne tenait plus que par quelques lambeaux
    de chair. On a dû l'amputer sur place à hauteur
    du coude, pour lui sauver la vie. C'est
    lui-même qui a tendu au médecin qui s'apprêtait
    à l'opérer, son propre couteau en disant
    « Prenez le mien. Il coupe mieux que
    .celui de mon camarade. »

    Les victimes

    îËkc après-midi ont eu lieu, à Alger, en
    présence d'une grande afflttence de parents
    et Cairns, les obsèques de l'atman ^Derouaz,
    l'une' des victimes de la catastrophe.
    L'une des blessées en traitement à l'hôpital
    de Sainte-Elisabeth, Mlle Bqrcelot, est
    motte dans la nuit, ce qui porte à six le
    nombre des décès.

    Un autre blessé, M. Béringuer, dont l'état
    *St considéré comme désespéré, a été transporté
    par avion sanitaire à Oran, où il a été
    dirigé sur une clinique.

    L'état des autres blessés serait moins inquiétant,
    mais celui de M. Bavard (de Mascara)
    reste grave. Mme de Rozières et M.
    Marchica sont hors de danger.

    Dès qu'il à été avisé de la catastrophe, M.
    Mercier, président du Conseil supérieur des
    chemins de fer, a adressé le télégramme suivant
    à M. Fraichebois, maire des Attafs
    Au nom du Conseil supérieur des chemins
    de fer, je vous prie de transmettre aux faniilles
    des victimes l'expression de notre dou-
  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour

    Peut etre ?

    JOURNAL DES DEBATS DU MERCREDI 20 AVRIL 1938

    Le déraillement de l'express Alger-Oran
    L'auteur présumé de l'attentat est écroué
    Eugène Cavert, l'auteur présumé de l'acte
    de sabotage qui a causé le désastreux déraillement
    de l'express Alger-Oran, a été longuement
    interrogé par M. Albertini, juge
    d'instruction d'Orléansville. A l'accusation
    qui pèse sur lui, il a opposé des dénégations;
    il a fini cependant par reconnaître ce
    qu'il niait au début qu'il a effectivement
    emprunté une clé anglaise au forgeron du
    village des Attafs, et l'on a des raisons de
    croire que c'est au moyen de cette clé que
    l'aiguille a été déboulonnée.

    Cavert, qui se faisait appeler de La Tour,
    est, de toute évidence, un mythomane et un
    exalté mental. Il devait, disait-il, s'engager
    prochainement dans les milices espagnoles.
    Il est en Algérie* depuis vingt-deux ans et
    n'était arrivé aux Attafs que depuis quelques
    jours, se présentant comme chef de district
    des chemins de fer algériens, chargé de surveiller
    des travaux pour le compte de cette
    compagnie. En réalité, il a travaillé dans une
    société de charbonnage de Charon, en qualité
    de surveillant, et avait été licencié dernièrement.
    Une paire de gants retrouvée sut
    lui, est tachée de graisse industrielle, et l'on
    relève les mêmes taches sur son pantalon et
    sur le journal dans lequel était enveloppée
    la clé anglaise.

    Après l'interrogatoire que lui a fait subir
    le juge d'instruction, il a été mis sous mandat
    de dépôt et écroué.

    L'héroïsme du mécanicien

    M. Barbet, conducteur de wagons-lits, qui
    se trouvait dans l'express, dans sa déposition,
    a fait connaître l'héroïque sang-froid et
    l'endurance du mécanicien

    Le malheureux, a-t-il dit, avait l'avant-bras
    gauche écrasé sous la locomotive retournée
    il ne tenait plus que par quelques lambeaux
    de chair. On a dû l'amputer sur place à hauteur
    du coude, pour lui sauver la vie. C'est
    lui-même qui a tendu au médecin qui s'apprêtait
    à l'opérer, son propre couteau en disant
    « Prenez le mien. Il coupe mieux que
    .celui de mon camarade. »

    Les victimes

    îËkc après-midi ont eu lieu, à Alger, en
    présence d'une grande afflttence de parents
    et Cairns, les obsèques de l'atman ^Derouaz,
    l'une' des victimes de la catastrophe.
    L'une des blessées en traitement à l'hôpital
    de Sainte-Elisabeth, Mlle Bqrcelot, est
    motte dans la nuit, ce qui porte à six le
    nombre des décès.

    Un autre blessé, M. Béringuer, dont l'état
    *St considéré comme désespéré, a été transporté
    par avion sanitaire à Oran, où il a été
    dirigé sur une clinique.

    L'état des autres blessés serait moins inquiétant,
    mais celui de M. Bavard (de Mascara)
    reste grave. Mme de Rozières et M.
    Marchica sont hors de danger.

    Dès qu'il à été avisé de la catastrophe, M.
    Mercier, président du Conseil supérieur des
    chemins de fer, a adressé le télégramme suivant
    à M. Fraichebois, maire des Attafs
    Au nom du Conseil supérieur des chemins
    de fer, je vous prie de transmettre aux faniilles
    des victimes l'expression de notre dou-
    • Erstellt am 24.05.2014 um 11:53
    • #504617
    Peut être.. je recherche sur le net mais ne trouve rien, j'aimerai bien savoir, ça ma turlupinnnnne.:angryfire:
    Et pour ce qui est du cadrage décentré de la photo ? est ce dû au tirage ?
    Bon je retourne a mes recherches, à + et merci !
  • papang

    1872 Beiträge

    Réunion

    BONJOUR?

    moi aussi, comme martinpecheur j'ai tout de suite pensé à l'AFRIQUE, le personnage avec KEPI est peut être un gendarme??la voiture voyageur de droite qui a été étayée est une voiture OCEM construite autour de 1938/1939, je pense que la scène se situe donc sur un territoire Français(ou protectorat)le réseau le plus important était celui du PLM algérien, l'accident le plus connu est celui de TURENNE, mais il est plus ancien, et il était question d'un ravin, qui plus est le document est assez confus(sans vous vexer) on ne comprend pas bien l'enchevêtrement des carcasses, 2 photos de voiture OCEM ci dessous.


    cordialement,



    un bon WE à tous,




    laffaux
    • Erstellt am 24.05.2014 um 06:03
    • #504561
    Bonsoir

    Ce n'est effectivement pas l'accident de Turenne (14 septembre 1932) dont voici une photo.
  • laffaux

    7040 Beiträge

    Frankreich

    Peut être.. je recherche sur le net mais ne trouve rien, j'aimerai bien savoir, ça ma turlupinnnnne.:angryfire:
    Et pour ce qui est du cadrage décentré de la photo ? est ce dû au tirage ?
    Bon je retourne a mes recherches, à + et merci !
    • Erstellt am 24.05.2014 um 13:08
    • #504631
    bonjour,

    je crois que le photographe a voulu éviter de prendre en photo quelquechose, on voit à gauche une zone floue, un personnage qui marche???il l'a entendu et voulu rectifier son cadrage pour éviter cette "intrusion"pure hypothèse bien sur, en tout cas on peut imaginer qu'avec un photographe sur place il existe d'autres clichés??qu'il serait très intéressant de trouver.


    cordialement,


    un bon dimanche à tous,



    laffaux
  • marinouche

    310 Beiträge

    Frankreich

    bonjour,

    je crois que le photographe a voulu éviter de prendre en photo quelquechose, on voit à gauche une zone floue, un personnage qui marche???il l'a entendu et voulu rectifier son cadrage pour éviter cette "intrusion"pure hypothèse bien sur, en tout cas on peut imaginer qu'avec un photographe sur place il existe d'autres clichés??qu'il serait très intéressant de trouver.


    cordialement,


    un bon dimanche à tous,



    laffaux
    • Erstellt am 25.05.2014 um 04:32
    • #504683
    Bonjour,
    En fait, pour le centrage, je parlais des marques noires qui apparaissent autour de l'image que jai matérialisées par des flèches, est-ce un problème de tirage ?
    S'cusez mon ignorance...
    Pour ce qui est de la localisation, rien de neuf....
    Bonne journée tout le monde...

    Maria:rose:
  • Konto gelöscht
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    Frankreich

    Bonjour,
    En fait, pour le centrage, je parlais des marques noires qui apparaissent autour de l'image que jai matérialisées par des flèches, est-ce un problème de tirage ?
    S'cusez mon ignorance...
    Pour ce qui est de la localisation, rien de neuf....
    Bonne journée tout le monde...

    Maria:rose:
    • Erstellt am 26.05.2014 um 02:32
    • #504785
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
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    Frankreich

    Un petit détail sur le scan du dos, avec ce qui ressemble a un fer à cheval... (je sais pas si cela dit quelque chose...)
    Et pour le cadrage décentré ?
    Merci
    • Erstellt am 24.05.2014 um 06:36
    • #504571
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
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    • Erstellt am 26.05.2014 um 06:44
    • #504829
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  • marinouche

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    • Erstellt am 26.05.2014 um 06:31
    • #504828
    Bonjour et merci pour ces precieux renseignements, après recherche sur le lien suivant, j'ai trouvé quelques photos, il y a des rails devant la carcasse comme sur la carte... par contre je ne retrouve pas l'enchevetrement des wagons. Sur la carte l'un d'eux a été etayé, donc peut etre bougé ? ce serait étonnant quand même...
    Je continue mes recherches, cela est passionnant bien qu'un peu morbide...
    A+,
    Maria
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    Frankreich

    Bonjour et merci pour ces precieux renseignements, après recherche sur le lien suivant, j'ai trouvé quelques photos, il y a des rails devant la carcasse comme sur la carte... par contre je ne retrouve pas l'enchevetrement des wagons. Sur la carte l'un d'eux a été etayé, donc peut etre bougé ? ce serait étonnant quand même...
    Je continue mes recherches, cela est passionnant bien qu'un peu morbide...
    A+,
    Maria
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    • Erstellt am 26.05.2014 um 07:34
    • #504840
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  • aronde

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    • Erstellt am 26.05.2014 um 08:39
    • #504849
    Bonjour,

    Pour les specialistes en uniformologie.
    En 45 les tirailleurs portaient ils toujours l'uniforme français ou bien etaient ils equipé à l'americaine ?
    Bonne journée
    Thierry
  • dany17

    8750 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour

    Peut etre ?

    JOURNAL DES DEBATS DU MERCREDI 20 AVRIL 1938

    Le déraillement de l'express Alger-Oran
    L'auteur présumé de l'attentat est écroué
    Eugène Cavert, l'auteur présumé de l'acte
    de sabotage qui a causé le désastreux déraillement
    de l'express Alger-Oran, a été longuement
    interrogé par M. Albertini, juge
    d'instruction d'Orléansville. A l'accusation
    qui pèse sur lui, il a opposé des dénégations;
    il a fini cependant par reconnaître ce
    qu'il niait au début qu'il a effectivement
    emprunté une clé anglaise au forgeron du
    village des Attafs, et l'on a des raisons de
    croire que c'est au moyen de cette clé que
    l'aiguille a été déboulonnée.

    Cavert, qui se faisait appeler de La Tour,
    est, de toute évidence, un mythomane et un
    exalté mental. Il devait, disait-il, s'engager
    prochainement dans les milices espagnoles.
    Il est en Algérie* depuis vingt-deux ans et
    n'était arrivé aux Attafs que depuis quelques
    jours, se présentant comme chef de district
    des chemins de fer algériens, chargé de surveiller
    des travaux pour le compte de cette
    compagnie. En réalité, il a travaillé dans une
    société de charbonnage de Charon, en qualité
    de surveillant, et avait été licencié dernièrement.
    Une paire de gants retrouvée sut
    lui, est tachée de graisse industrielle, et l'on
    relève les mêmes taches sur son pantalon et
    sur le journal dans lequel était enveloppée
    la clé anglaise.

    Après l'interrogatoire que lui a fait subir
    le juge d'instruction, il a été mis sous mandat
    de dépôt et écroué.

    L'héroïsme du mécanicien

    M. Barbet, conducteur de wagons-lits, qui
    se trouvait dans l'express, dans sa déposition,
    a fait connaître l'héroïque sang-froid et
    l'endurance du mécanicien

    Le malheureux, a-t-il dit, avait l'avant-bras
    gauche écrasé sous la locomotive retournée
    il ne tenait plus que par quelques lambeaux
    de chair. On a dû l'amputer sur place à hauteur
    du coude, pour lui sauver la vie. C'est
    lui-même qui a tendu au médecin qui s'apprêtait
    à l'opérer, son propre couteau en disant
    « Prenez le mien. Il coupe mieux que
    .celui de mon camarade. »

    Les victimes

    îËkc après-midi ont eu lieu, à Alger, en
    présence d'une grande afflttence de parents
    et Cairns, les obsèques de l'atman ^Derouaz,
    l'une' des victimes de la catastrophe.
    L'une des blessées en traitement à l'hôpital
    de Sainte-Elisabeth, Mlle Bqrcelot, est
    motte dans la nuit, ce qui porte à six le
    nombre des décès.

    Un autre blessé, M. Béringuer, dont l'état
    *St considéré comme désespéré, a été transporté
    par avion sanitaire à Oran, où il a été
    dirigé sur une clinique.

    L'état des autres blessés serait moins inquiétant,
    mais celui de M. Bavard (de Mascara)
    reste grave. Mme de Rozières et M.
    Marchica sont hors de danger.

    Dès qu'il à été avisé de la catastrophe, M.
    Mercier, président du Conseil supérieur des
    chemins de fer, a adressé le télégramme suivant
    à M. Fraichebois, maire des Attafs
    Au nom du Conseil supérieur des chemins
    de fer, je vous prie de transmettre aux faniilles
    des victimes l'expression de notre dou-
    • Erstellt am 24.05.2014 um 11:53
    • #504617
    bonjour
    voici un autre article concernant l'express Alger-Oran qui situe plus précisément les lieux

    "L'express Alger-Oran
    déraille

    près d'Orléansville
    L'accident, qui serait dû à la mal-
    veillance. a causé la mort de cinq
    personnes

    Le train express Aîger-Oran, qui avait
    quitté Alger samedi soir, à 22 heures,
    a déraillé au cours de la nuit dans la
    plaine du Cheliff, près d'Orléansville.
    L'accident s'est produit à 3 kilomètres
    environ de la gare des Atlafs. La ma-
    chine et le fourgon sortirent des rai!s.
    La voiture des wagons-lits, qui se trou-
    vait en tôle du convoi, se mit en tra-
    vers de la voie et, sur cet obstacle,
    deux autres voitures vinrent s'écraser.
    Cinq voyageurs ont été tués. Ce sont:
    M. Mouren et sa femme, M. Derouaz,
    M. Bianchi, directeur d'une maison d'au-
    tomobiles, et M. Perrin, fondé de pou-
    voir de la maison Blachette. Tous de-
    meuraient 1 Alger.

    En outre, douze voyageurs ont été
    blessés. Ils ont été transportés à l'hôpi-
    lal d'Orléansville.

    Le préfet et chefs de services de la
    Compagnie se sont rendus sur les lieux
    de I accident par train spécial."

    voici une vue de la plaine :question:
    Cdlt
    Dany
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    0 Beiträge

    Frankreich

    bonjour
    voici un autre article concernant l'express Alger-Oran qui situe plus précisément les lieux

    "L'express Alger-Oran
    déraille

    près d'Orléansville
    L'accident, qui serait dû à la mal-
    veillance. a causé la mort de cinq
    personnes

    Le train express Aîger-Oran, qui avait
    quitté Alger samedi soir, à 22 heures,
    a déraillé au cours de la nuit dans la
    plaine du Cheliff, près d'Orléansville.
    L'accident s'est produit à 3 kilomètres
    environ de la gare des Atlafs. La ma-
    chine et le fourgon sortirent des rai!s.
    La voiture des wagons-lits, qui se trou-
    vait en tôle du convoi, se mit en tra-
    vers de la voie et, sur cet obstacle,
    deux autres voitures vinrent s'écraser.
    Cinq voyageurs ont été tués. Ce sont:
    M. Mouren et sa femme, M. Derouaz,
    M. Bianchi, directeur d'une maison d'au-
    tomobiles, et M. Perrin, fondé de pou-
    voir de la maison Blachette. Tous de-
    meuraient 1 Alger.

    En outre, douze voyageurs ont été
    blessés. Ils ont été transportés à l'hôpi-
    lal d'Orléansville.

    Le préfet et chefs de services de la
    Compagnie se sont rendus sur les lieux
    de I accident par train spécial."

    voici une vue de la plaine :question:
    Cdlt
    Dany
    • Erstellt am 26.05.2014 um 09:31
    • #504862
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    • Erstellt am 26.05.2014 um 07:21
    • #504837
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  • laffaux

    7040 Beiträge

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    Bonjour et merci pour ces precieux renseignements, après recherche sur le lien suivant, j'ai trouvé quelques photos, il y a des rails devant la carcasse comme sur la carte... par contre je ne retrouve pas l'enchevetrement des wagons. Sur la carte l'un d'eux a été etayé, donc peut etre bougé ? ce serait étonnant quand même...
    Je continue mes recherches, cela est passionnant bien qu'un peu morbide...
    A+,
    Maria
    Link (https)
    • Erstellt am 26.05.2014 um 07:34
    • #504840
    bonjour,

    quel accident!!! mais je ne crois pas trop à celui de MEKNES, la voie était électrifiée, or sur le document, aucune trace de catenaire, et les lieux ne correspondent pas trop en effet.


    cordialement





    laffaux
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    Bonjour,

    Pour les specialistes en uniformologie.
    En 45 les tirailleurs portaient ils toujours l'uniforme français ou bien etaient ils equipé à l'americaine ?
    Bonne journée
    Thierry
    • Erstellt am 26.05.2014 um 08:53
    • #504852
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