Rigueur dans les descriptifs

Bonjour!
Mon propos n'est pas au sujet du site Delcampe dont la gestion du site est parfaite, dont la convivialité et la bonne fréquentation sont exemplaires. Mon propos concerne les descriptifs apposés sur les cartes postales mises en vente.

A l'heur où le Monde et plus particulièrement InterNet se professionnalise, je suis étonné de constater l'amateurisme de CERTAINS marchands autoproclamés "professionnels de la carte postale".

En effet, tout amateur sait qu'une carte postale se définit, à MINIMA, par son numéro, son éditeur et son libellé, le reste du descriptif étant un bonus parfois bienvenu. Va pour la CPA qui souvent a ces infos portées sur le recto. Mais parfois il est illisible, car le scan est alors de mauvaise qualité et/ou de faible définition. Pour les CPSM et M il en va autrement et parfois les infos minimum du verso ne sont pas indiquées. Parfois même, le libellé n'est pas repris textuellement et est fantaisiste. Bref, on trouve de tout.

Venons-en à l'ETAT de la CP. Le vendeur se couvre avec un LEGITIME "voir scan". Soit. Vu la qualité de certains scans et leur méthode de scannage, il faut parfois être extra-lucide pour déterminer un coin plié ou un autre petit défaut. Pourquoi le "Pro" qu'il est n'indique pas en sus le problème visible à l’œil nu et peut-être pas si facile que ça à discerner sur le scan. Honnêtement. Ca éviterait à tous de perdre temps et argent dans des contestations inutiles, sanctionnées par des évaluations négatives.

Pour finir, je suis effaré que CERTAINS "Pros" osent estampiller "Rare" une drouille "animée" avec un personnage minuscule au dernier plan et qu'ils la bombardent une dizaine d'€uros alors que des douzaines d'autres cartes identiques sont vendues quelques lignes plus bas, moins de 2 €uros à discuter, tellement les vendeurs ont du mal à les vendre ! Jeter un œil sur Delcampe avant de vendre leur serait salutaire et éviterait de surcharger le site Delcampe avec des CP dont les prix injustifiés font fuir. D'ailleurs si Delcampe a supplanté eBay dans la vente des CP, c'est bien parce que les acheteurs ont fuit le tout et n'importe quoi au coût exagéré demandé par certains vendeurs...

En conclusion, la RIGUEUR (justifiée) que certains vendeurs imposent aux acheteurs pour le règlement de leurs achats mériterait d'être appliquée dans le descriptif (au sens large) et dans l'état de la carte.

Ces réflexions sont bien entendu valables aussi pour le VENDEUR OCCASIONNEL, qui lui a l'excuse de ne pas être du métier. Elles sont inutiles pour le VRAI COLLECTIONNEUR qui lui n'oublie pas le descriptif (toujours au sens large) de la carte qu'il vend, tant il connait son importance.

Je suis sûr que ces réflexions de bon sens auront un écho auprès de tous ceux, vendeurs et acheteurs, qui veulent faire avancer les choses. Améliorons tous nos attitudes et la cartophilie ne s'en portera que mieux !

Longue vie à Delcampe !

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Sans vouloir entrer dans la polémique, je constate qu'à l'instar de ceux qui "lisent ni les conditions de vente, etc...", vous n'avez pas remarqué que je parlais de CERTAINS PROS AUTOPROCLAMES ni remarqué la quantité de qualificatifs entre "guillemets". Visiblement ces propos ne s'adressent pas à vous. C'est à ces "PROS" (notez les guillemets) au comportement amateur que je m'adressais.
Cependant, je ne peux adhérer à votre propos quant à l'imprécision dans les descriptifs due à un manque de temps du professionnel. Je pense que chaque pro dans chaque métier a le même souci de temps et qu'il aime le travail bien fait. Si un technicien du nucléaire avait le même raisonnement, n'aurions nous pas déjà eu un Tchernobyl Français ? Salutations.

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pff même sur une remarque justifiée d'un delcampeur vous trouvez le moyen (et le temps) de bâtir une argumentation qui n'argumente rien du tout.
Il est inadmissible que les vendeurs (j'ai vendu une bonne partie de ma collection comme ça, pour info je ne suis pas un faux amateur) ne fassent pas figurer, surtout pour une CPM, la mention de l'éditeur et le numéro.
C'est comme si on vendait une voiture sans préciser le modèle et l'année de construction, ni le kilométrage.
Si vous preniez le temps de le faire, peut-être d'autre part cela donnerait-il de la valeur à certaines de vos cartes. Et vous auriez d'autant plus le temps de le faire si vous ne passiez pas un temps considérable à "casser" ceux qui OSENT critiquer ou faire des propositions constructives. Si vous n'êtes pas content du statut fiscal des vendeurs changez de métier.

A bon entendeur salut.

Pourquoi un vendeur PRO ou amateur se sent-il obligé d'indiquer le sommaire de l'hebdomadaire "L'Illustration" qu'il vend 10€ et que le vendeur d'une CPA vendue le même prix n'indiquerait pas son descriptif (au sens large) ? La rédaction de ce dernier prendrait-il plus de temps ?
Enfin... Accepteriez-vous de payer un objet de valeur (certaines cartes pour rester dans le sujet, achetées par des passionnés, atteignent des sommets vous le savez mieux que moi...) sur la bonne mine d'une photo au descriptif quasi absent, voire léger sinon fantaisiste ? Ça m'étonnerait fort...

Réponse à votre PS : Mauvaise pioche. Ma référence aux travailleurs du nucléaire n'était pas innocente car je sais généralement ce qui s'y passe... Après plus de 35 ans de travail dans la maintenance des automatismes de protection des réacteurs Nucléaires, lors d'astreintes jours et nuits 24/24, lors de W-E prolongés, de Noëls et Réveillons compris (dont celui de 2000, vous savez quand tout le monde fait la fête...), je peux vous affirmer que je sais de quoi je parle au sujet de la rigueur de mes collègues, de leur sens des responsabilités vis à vis du public et du travail bien fait.

Citation Riboulette : ... "et il se trouve que la MAJORITE de la clientèle n'en a RIEN a faire de certains détails". --/--

Je vois que nous sommes au moins deux a avoir QUELQUE CHOSE à faire de certains "détails" ... Je me sens moins seul.

Merci.

Bonsoir Bigoudenn,
Vous avez raison sur tous les points. En effet beaucoup de vendeurs donnent très peu d'informations sur les cartes postales et ne décrivent pas les défauts.
En ce qui concerne le prix de vente il est difficile de comprendre pourquoi on trouve la même carte avec des prix si différents (parfois avec des écarts de plus de 20 euros). Etrangement celles qui coûtent moins ont plus d'informations et souvent le scan du dos.
Chaque vendeur est libre d'appliquer le prix qu'il veut et il faut croire que ce que dit Ribouillette est vrai : moins d'infos = prix plus cher =
meilleure rentabilité.
Il ne reste qu'à suivre sa deuxième solution : passer son chemin.
Cordialement

... il semblerait qu'il y ait qq collectionneurs de CP qui ne collectionnent pas le côté vue mais le côté correspondance ..... !!!

Bonsoir Ribouillette,
Vous avez raison. Certains collectionneurs recherchent des CP qui ont voyagé, avec un timbre, un cachet, une date bien précise ...
Par exemple ceux qui collectionnent:
- tout de leur année de naissance
- les variétés de timbres
- les premiers jours d'émission d'un timbre
- les cachets d'un petit village
- les cachets convoyeurs
- les cachets Feldpost
- les cachets de censure
- les textes intéressants se référant à un personnage célèbre ou à un évenement bien précis
D'autres collectionneurs préferent aussi voir le scan du dos car la majorité des défauts est bien plus visible au dos( surtout les plis).
Mais il s'agit certainement d'une minorité de collectionneurs qui ne vous intéresse pas.
Cordialement

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Citation Riboulette : Vos démarches et demandent prouvent que vous n'avez pas encore saisis et compris les motivations des nouveaux acheteurs collectionneurs, motivations qui sont bien différentes des vôtres.

-En quoi sont-elles différentes ?
A l'heur où l'information circule plus vite que l'éclair notamment par le biais des réseaux sociaux, "Les nouveaux acheteurs" réclament de ne plus perdre leur temps, une information immédiate, précise et traçable (entre autres).
Il n'y a qu'à voir les nouvelles orientations de certaines entreprises (Info, traçage et réactivité) pour comprendre que celles celles qui ne prennent pas le train en marche sont condamnées à disparaitre ou du moins à l'immobilisme.

Prendre une partie des collectionneurs pour des dinosaurus cartophilus (alors qu'ils sont dans l'air du temps quant à leurs exigences d'information) prouve que vous ne regardez pas autour de vous et que le dinosaure, c'est vous.

Citation Riboulette : Il est toujours curieux de voir une minorité faire de qq cas des généralités, car si comme vous dites ces milliers de vendeurs étaient si nuls, ils ne vendraient RIEN hors il faut tout de même se rendre a l'évidence ce sont eux qui vendent le plus...

A aucun moment il n'a été question de "faire de qq cas des généralités" : Les majuscules (ex CERTAINS) et les "guillemets" (ex "Pro") sont là pour marquer les esprits et attirer l'attention sur les mots employés. A toutes fins utiles, quelques infos tirées du Grand Larousse :

Certain : employé comme Adjectif indéfini = Un, quelque.
: employé comme Pronon inéfini = Plusieurs.
Entre guillemets : Expression indiquant qu'on ne prend pas à son compte une affirmation.

Statistiquement parlant, on vend forcément plus si on a des centaines de cartes en vente que si on en a des dizaines. De plus, vendre sur InterNet a été pour beaucoup une nouvelle façon de toucher un public plus important, voire International...

Citation Riboulette : Maintenant face a une CP qui pourrait vous intéresser ne pas être capable (ou vouloir) faire l'effort de demander au vendeur d'autres informations, c'est tout de même très fort car en fait le problème est la VOUS NE VOULEZ pas vous casser la tête....

La majorité des collectionneurs font cette démarche et les vendeurs y répondent généralement. D'autre part, dans l'hypothèse où vous auriez raison, l'acheteur ira voir ailleurs et le vendeur perdra une vente. Sûrement s'en moque-t-il...
Si un acheteur ne fait pas l'effort de demander des infos c'est que l'objet ne l'intéresse pas tant que ça. Mais avouez que si toutes les infos étaient là, l'achat réflexe serait plus probable...
Venant de la part d'un Pro (qui justifie le manque de descriptifs sur les CP par le fait que les vendeurs n'ont pas de temps à perdre avec ça - voir son 1er post), dire de l'acheteur qu'il ne veut pas se casser la tête prend tout son sel.

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LA QUESTION D'ORIGINE concernait le flou artistique des descriptifs des CP mise en ventes : Le manque d'infos, notamment n°/Libellé/Éditeur/État particulièrement pour certaines CPSM et pour toutes les CPM dont ces infos figurent au verso. Je mettais en cause le professionnalisme de CERTAINS vendeurs qui s'autoproclamaient "Pro" alors qu'ils n'étaient que vendeurs : Pour moi, un Pro est quelqu'un qui connait son métier, qui connait les caractéristiques de son produit et qui sait en informer son acheteur potentiel.
C'est ainsi que quelqu'un qui est vendeur amateur peut avoir un comportement professionnel dans sa démarche. Et qu'un professionnel peut avoir un comportement amateur dans la sienne.

Pourquoi ne pas mettre ces infos à la mise en vente ?

Ça me rappelle les grands salons cartophiles (où l'on rencontrait beaucoup de copains dinosaures) où certains Pros venaient avec des cartes classées par Pays/Dpt/Villes et villages et d'autres venaient avec le département en vrac. Las de vendre moins que les autres, ces derniers se sont sentis "obligés" de classer leurs cartes, de faire de la qualité plutôt que de la palette (selon votre expression). Bien sûr, c'était plus de travail, mais au bout du compte un meilleur chiffre d'affaire au rendez-vous.

Un bon vendeur dit que le client a toujours raison. Parce qu'un client renseigné, aidé dans ses choix, respecté, aide au chiffre d'affaire... Dans la mesure, bien sûr, où le client n'a pas des exigences impossibles ou extravagantes. Est-il extravagant, indécent de demander un minimum d'infos sur l'objet vendu ?

re pff et en plus vous vous plaignez, comme pro, de la fiscalité, alors que vous avez une retraite ?!!!

Je propose à chacun de ne plus perdre de temps à répondre à Riboulette, continuez à intervenir sur le forum sur ce qui fonctionne bien chez Delcampe et sur ce qui pourrait être amélioré, c'est très intéressant.

Cordialement à tous

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Ne vous épuisez pas pour rien, Article 1 Riboulette a toujours raison Article 2 au cas où il aurait tort l'article 1 s'applique immédiatement.

Cordialement

Vous avez entièrement raison !

Cordialement

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Cordialement
Jean-Claude

Bonjour!

Laissons nous aller à un petit bilan horaire, puisque pour CERTAINS, tout semble tourner autour de la perte de temps liée au Chiffre d'Affaire :

Généralement, un vendeur écrit le libellé court de la carte. Exemple : St Guénolé-Penmarc'h.La côte sauvage. ==> Perte de temps supplémentaire = Aucune.

Ajouter en description Editeur et n° (Exemple : Rivière-Bureau 3251) ne prend que quelques secondes ==> Perte de temps supplémentaire = 10s dans ce cas, soit env.15mn / 100 cartes

Si l'on retranche 2 demandes de renseignements pour 100 cartes mises en vente (qui peuvent être remises en vente pendant plusieurs semaines)on peut évaluer la perte de temps supplémentaire pour répondre = 15mn env. pour compter rond (trouver le temps de répondre, trouver la carte, répondre par eMail,...)

Tout ça pour dire que le gain de temps au bout du compte est loin d'être acquis pour celui qui ne veut pas ajouter en description Editeur et n° de carte.

Ne pas vouloir renseigner Éditeur et n° semble bien être une volonté délibérée et dogmatique plutôt qu'un comportement rationnel...

Pour finir sur un contr'exemple , un de mes excellents fournisseurs sur ce site, accuse + de 60 000 ventes à 100% de satisfaction et se permet de faire des scans recto-verso pour des cartes en achat immédiat à 3.99€. Peut-être est-il fou ou inconscient ? J'en doute...

Bonjour,

j'ose m’immiscer dans vos échanges : la solution (que j'applique) qui consiste à faire des annonces avec scans recto-verso de chaque CPA, (sous entendu des scans de bonne qualité qui permettent de voir tous les éléments demandés par un collectionneur) semble donner satisfaction à mes acheteurs : je n'ai quasiment plus de question car ils voient tout ce qu'ils souhaitent voir.

J'insiste simplement en texte sur un défaut qui ne serait pas visible au scan ou qui serait minimisé par le Scan.

Et tout le monde est content.