DDR Wz Kreuzblumen

  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Guten Tag

    Da ich kein DDR-Spezialist bin und "nur" den Michel-Internet-Katalog habe, wollte ich höflichst anfragen, ob mir jemand sagen kann, wie dieser Brief einzuordnen ist!

    Es würde mich freuen eine Katalognummer zu erhalten, sofern dafür eine existiert, was ja zu befürchten ist!

    Ich brauch keine Angaben zur Bewertung diese Briefes, es interessiert mich auch nicht ob es Makulatur ist oder als Tapete verwendet werden soll!

    Falls sich ein Sammler dafür interessiert, so kann ich diesen und andere Briefe auch bei Delcampe ausschreiben.

    mfg
    Martin
    :d-happy:
  • hagenwegner

    388 Beiträge

    Deutschland

    Guten Tag

    Da ich kein DDR-Spezialist bin und "nur" den Michel-Internet-Katalog habe, wollte ich höflichst anfragen, ob mir jemand sagen kann, wie dieser Brief einzuordnen ist!

    Es würde mich freuen eine Katalognummer zu erhalten, sofern dafür eine existiert, was ja zu befürchten ist!

    Ich brauch keine Angaben zur Bewertung diese Briefes, es interessiert mich auch nicht ob es Makulatur ist oder als Tapete verwendet werden soll!

    Falls sich ein Sammler dafür interessiert, so kann ich diesen und andere Briefe auch bei Delcampe ausschreiben.

    mfg
    Martin
    :d-happy:
    • Erstellt am 29.06.2013 um 07:28
    • #455109
    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
    • Erstellt am 29.06.2013 um 08:22
    • #455123
    Hallo

    herzlichen Dank, hier ist Kurt.... ääähhh der Brief

    Tschuldigung,
    Martin
  • abi-philafan

    444 Beiträge

    Deutschland

    Hallo

    herzlichen Dank, hier ist Kurt.... ääähhh der Brief

    Tschuldigung,
    Martin
    • Erstellt am 29.06.2013 um 08:24
    • #455124
    Wenn es die Kreuzblüten sind, was wir mal glauben, dann ist es die 938 Z.
    Diese ist relativ selten, steht bei 10 € Michel.
    Den realistischen Preis kann man etwa mit 3 Euro schätzen.
    Das Problem auf Brief ist eben, daß man das Wasserzeichen glauben muß, denn es dürfte schwer nachzuprüfen sein. Da die WZ 1 Drucke 1967 erschienen, ist es auch kein FDC, sonst wäre es leichter nachzuvollziehen.

  • abi-philafan

    444 Beiträge

    Deutschland

    Wenn es die Kreuzblüten sind, was wir mal glauben, dann ist es die 938 Z.
    Diese ist relativ selten, steht bei 10 € Michel.
    Den realistischen Preis kann man etwa mit 3 Euro schätzen.
    Das Problem auf Brief ist eben, daß man das Wasserzeichen glauben muß, denn es dürfte schwer nachzuprüfen sein. Da die WZ 1 Drucke 1967 erschienen, ist es auch kein FDC, sonst wäre es leichter nachzuvollziehen.

    • Erstellt am 29.06.2013 um 10:08
    • #455136
    Ich hatte übersehen, daß es sich um einen Bedarfsbrief, portorichtig frankiert handelt.
    Der Briefekatalog unterscheidet hier nicht nach X und Z, weil es auf Brief eben schwer zu ermitteln ist ob die Marke das richtige Wasserzeichen hat.
    Der einfache Spezial legt hier 20 € zu Grunde, das würde aber für Mischfrankatur gelten.
    Bei der EF kann man also getrost 50 % mehr ansetzen als Pi x Daumen Richtwert.
    Ich glaube etwa 7 bis 8 Euro im wahren Leben wären dann realistisch.
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Ich hatte übersehen, daß es sich um einen Bedarfsbrief, portorichtig frankiert handelt.
    Der Briefekatalog unterscheidet hier nicht nach X und Z, weil es auf Brief eben schwer zu ermitteln ist ob die Marke das richtige Wasserzeichen hat.
    Der einfache Spezial legt hier 20 € zu Grunde, das würde aber für Mischfrankatur gelten.
    Bei der EF kann man also getrost 50 % mehr ansetzen als Pi x Daumen Richtwert.
    Ich glaube etwa 7 bis 8 Euro im wahren Leben wären dann realistisch.
    • Erstellt am 29.06.2013 um 10:18
    • #455138
    Hallo und vielen Dank

    ich bin baff erstaunt, dass ich hier doch eine kleine "Rarirät" habe, dann werde ich die mal ausschreiben

    mit freundlichen grüssen aus dem grünen Baujolais
    Martin
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

    0 Beiträge

    Deutschland

    Hallo und vielen Dank

    ich bin baff erstaunt, dass ich hier doch eine kleine "Rarirät" habe, dann werde ich die mal ausschreiben

    mit freundlichen grüssen aus dem grünen Baujolais
    Martin
    • Erstellt am 29.06.2013 um 11:55
    • #455150
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 30.06.2013 um 10:09
    • #455264
    Hallo Chemnitzer

    Dann ist der Brief noch mehr wert:D, sozusagen ein Wertbrief? :cool2::hello:

    NaJa ich habe 2 ähnliche Stücke mal ausgeschrieben vielleicht bietet ja jemand!

    Nun da die Sonne wieder sichtbar ist, wird es langsam Sommer

    mfg
    Martin

  • abi-philafan

    444 Beiträge

    Deutschland

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    • Erstellt am 30.06.2013 um 10:09
    • #455264
    "Aber "Bedarfsbrief " wohl kaum !
    Der Umschlag ist vom nach dem Buchexport Leipzig ...... "



    Das ist schwer nachvollziehbar, ob der Brief einen Kasten von innen sah, Fakt ist es ist ein Berliner Sonderstempel zum Todestag von Walter Ulbricht 1.8.1973, welcher vermutlich vom Sammlerschalter Berlin W8 genutzt wurde ( oder alternativ Berlin BPA)
    Über den Begriff Bedarf kann man natürlich auch Abhandlungen ohne Ende schreiben, Briefe die ein Sammler an sich selbst schickt Bedarf ja oder nein
    läßt sich der Empfänger in der selben Absicht von der Oma bedienen, Bedarf ja oder nein

    Beliebt der Erstflugbeleg Poste Restante bzw die Spaßadresse wie Karl Marx London auf Marx FDC 1968 (Bund) Bedarf ja oder nein,- sind echt gelaufen.

    Es wird zumindest, egal ob es einen Kasten von innen sah oder nicht ein "Bedarf" simuliert, von Berlin nach Leipzig.
    Für den Briefmarkenexport war, denke ich, Philatelie Wernsdorf zuständig, welches natürlich nur knapp neben Leipzig liegt.
    Zumindest hatten die immer groß im Sammlerexpress annonciert:
    " Zur Lösung unserer Exportaufgaben such wir Kiloware kurz gerissen und bieten
    xx Lipsia Mark pro Kilogramm"
  • Konto gelöscht
    Konto gelöscht

    0 Beiträge

    Deutschland

    "Aber "Bedarfsbrief " wohl kaum !
    Der Umschlag ist vom nach dem Buchexport Leipzig ...... "



    Das ist schwer nachvollziehbar, ob der Brief einen Kasten von innen sah, Fakt ist es ist ein Berliner Sonderstempel zum Todestag von Walter Ulbricht 1.8.1973, welcher vermutlich vom Sammlerschalter Berlin W8 genutzt wurde ( oder alternativ Berlin BPA)
    Über den Begriff Bedarf kann man natürlich auch Abhandlungen ohne Ende schreiben, Briefe die ein Sammler an sich selbst schickt Bedarf ja oder nein
    läßt sich der Empfänger in der selben Absicht von der Oma bedienen, Bedarf ja oder nein

    Beliebt der Erstflugbeleg Poste Restante bzw die Spaßadresse wie Karl Marx London auf Marx FDC 1968 (Bund) Bedarf ja oder nein,- sind echt gelaufen.

    Es wird zumindest, egal ob es einen Kasten von innen sah oder nicht ein "Bedarf" simuliert, von Berlin nach Leipzig.
    Für den Briefmarkenexport war, denke ich, Philatelie Wernsdorf zuständig, welches natürlich nur knapp neben Leipzig liegt.
    Zumindest hatten die immer groß im Sammlerexpress annonciert:
    " Zur Lösung unserer Exportaufgaben such wir Kiloware kurz gerissen und bieten
    xx Lipsia Mark pro Kilogramm"
    • Erstellt am 30.06.2013 um 11:51
    • #455274
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • abi-philafan

    444 Beiträge

    Deutschland

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 30.06.2013 um 12:33
    • #455276
    ....und ich war jahrelang Lieferant und befreundet mit GNW-Wermsdorf -der ehemalige Generaldirektor von VEB Wermsdorf.
    (da erfährt oder weis man nichts ...:what:)

    Stimmt, 1972 wurde Herr Neumann VEB - Direktor in seinem 1962 gegründetem Betrieb der unter anderem der KOKO unterstand, - ein Schalck wer Böses dabei denkt :D
    der Brief datiert nur aus 1973, ist aber egal für den Export wurde sicher auch gezaubert

    Obwohl ich auch Ossi bin und damit genau so schlau bin wie Andere hier (oder auch nicht)
    , daß kriegt auch jeder raus der Philatelie Wermsdorf in die Suchmaschine tippen kann
    Da findet man auch raus wo Hessen liegt, in jedem Falle nicht in Spanien :D
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    ....und ich war jahrelang Lieferant und befreundet mit GNW-Wermsdorf -der ehemalige Generaldirektor von VEB Wermsdorf.
    (da erfährt oder weis man nichts ...:what:)

    Stimmt, 1972 wurde Herr Neumann VEB - Direktor in seinem 1962 gegründetem Betrieb der unter anderem der KOKO unterstand, - ein Schalck wer Böses dabei denkt :D
    der Brief datiert nur aus 1973, ist aber egal für den Export wurde sicher auch gezaubert

    Obwohl ich auch Ossi bin und damit genau so schlau bin wie Andere hier (oder auch nicht)
    , daß kriegt auch jeder raus der Philatelie Wermsdorf in die Suchmaschine tippen kann
    Da findet man auch raus wo Hessen liegt, in jedem Falle nicht in Spanien :D
    • Erstellt am 30.06.2013 um 15:37
    • #455300
    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
  • klausde

    1318 Beiträge

    Deutschland

    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
    • Erstellt am 30.06.2013 um 15:42
    • #455301
    Ganz Einfach
    Das die DDR nicht nur ihre eigenen Bürger sondern die Sammler in der ganzen Welt abgezockt hat.:d-unhappy:
    Und weggeduckt :fight2:
    bevor das Steingut aus Kahla fliegt:help:
    Gute Nacht Klaus
  • abi-philafan

    444 Beiträge

    Deutschland

    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
    • Erstellt am 30.06.2013 um 15:42
    • #455301
    Wahrscheinlich gar nichts, ich habe es wohl nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt gewagt hier in die Hackordnung einzusteigen, deshalb muß man mal den Larry raushängen lassen, hätte mich halt schon mal vor drei Jahren vorstellen sollen, habe aber da noch keine Lust gehabt.

    Quintessenz kurz zusammengefasst:
    Der Brief ist ein DDR Exportschlager aus 1973 und die Adresse nur ein Fake,
    oder ob der Brief jemals echt gelaufen sein könnte wissen wir nicht obwohl Stempel und Empfänger ca.150 km auseinanderliegen, und der Stempel zum Beispiel auch bei der 20 Pfg. Trauermarke von der Versandstelle in Berlin verwendet wurde ( MiNr.1870 als ESST 8.8.73).Selbstverständlich könnte auch mehr als nur ein Exemplar des Stempels existiert haben, mit der in Leipzig das Exportsoll erfüllt wurde in dem Fall würde Dein Brief unter die Bewertung schraffierter Kreis fallen (Gefälligkeitsabstempelung) und noch mit 7 Euro notiert sein und der Brief als "Mache" gar nicht existieren.
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Wahrscheinlich gar nichts, ich habe es wohl nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt gewagt hier in die Hackordnung einzusteigen, deshalb muß man mal den Larry raushängen lassen, hätte mich halt schon mal vor drei Jahren vorstellen sollen, habe aber da noch keine Lust gehabt.

    Quintessenz kurz zusammengefasst:
    Der Brief ist ein DDR Exportschlager aus 1973 und die Adresse nur ein Fake,
    oder ob der Brief jemals echt gelaufen sein könnte wissen wir nicht obwohl Stempel und Empfänger ca.150 km auseinanderliegen, und der Stempel zum Beispiel auch bei der 20 Pfg. Trauermarke von der Versandstelle in Berlin verwendet wurde ( MiNr.1870 als ESST 8.8.73).Selbstverständlich könnte auch mehr als nur ein Exemplar des Stempels existiert haben, mit der in Leipzig das Exportsoll erfüllt wurde in dem Fall würde Dein Brief unter die Bewertung schraffierter Kreis fallen (Gefälligkeitsabstempelung) und noch mit 7 Euro notiert sein und der Brief als "Mache" gar nicht existieren.
    • Erstellt am 30.06.2013 um 16:04
    • #455304
    N'abend,

    so Inspektor Barnaby ist vorbei und schwups wieder an den PC.

    Hhmm Gefälligkeitsabstempelungen! Also dazu zähle ich auf jeden Fall die Neuheiten aus dem Abobezug der Post da diese ja auch nur aus Gefälligkeit abgestempelt werden. Das Zeug ist reinste Makulatur ;>;) :p

    Also ist der Brief in guter Gesellschaft! Ich habe auch noch irgendwo eine Reichsbriefmarke von 1945, die aus Gefälligkeit abgestempelt wurde, mit dem Originalstempel in der Originalzeit und auf einem Originalpostamt!

    Die wollte ich mal prüfen lassen, aber der Bundesprüfer teilte mir mit, dass diese Marken zur Zeit nicht geprüft werden, Vermutlich wollte er sich nicht die Finger verbrennen.

    Diese Marken werden heute bei Delcampe mit bis zu 2'000 US$ angeboten!
    Witzig, oder nicht?

    Bis morgen
    Martin
  • philasphere

    250 Beiträge

    Deutschland

    N'abend,

    so Inspektor Barnaby ist vorbei und schwups wieder an den PC.

    Hhmm Gefälligkeitsabstempelungen! Also dazu zähle ich auf jeden Fall die Neuheiten aus dem Abobezug der Post da diese ja auch nur aus Gefälligkeit abgestempelt werden. Das Zeug ist reinste Makulatur ;>;) :p

    Also ist der Brief in guter Gesellschaft! Ich habe auch noch irgendwo eine Reichsbriefmarke von 1945, die aus Gefälligkeit abgestempelt wurde, mit dem Originalstempel in der Originalzeit und auf einem Originalpostamt!

    Die wollte ich mal prüfen lassen, aber der Bundesprüfer teilte mir mit, dass diese Marken zur Zeit nicht geprüft werden, Vermutlich wollte er sich nicht die Finger verbrennen.

    Diese Marken werden heute bei Delcampe mit bis zu 2'000 US$ angeboten!
    Witzig, oder nicht?

    Bis morgen
    Martin
    • Erstellt am 30.06.2013 um 17:46
    • #455315
    Martin Du auch?:veryhappy:
    ...und montags dann meist noch ZDFNeo:applause:
  • LenzMontagny

    3889 Beiträge

    Frankreich

    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
    • Erstellt am 29.06.2013 um 08:22
    • #455123
    Nochmals Guten Tag, der Brief ist nun ausgeschrieben:

    Link (http)

    mfg
    Martin

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