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DDR Wz Kreuzblumen

  • LenzMontagny
    LenzMontagny 100% (27201x)
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    3889 messages

    France

    Guten Tag

    Da ich kein DDR-Spezialist bin und "nur" den Michel-Internet-Katalog habe, wollte ich höflichst anfragen, ob mir jemand sagen kann, wie dieser Brief einzuordnen ist!

    Es würde mich freuen eine Katalognummer zu erhalten, sofern dafür eine existiert, was ja zu befürchten ist!

    Ich brauch keine Angaben zur Bewertung diese Briefes, es interessiert mich auch nicht ob es Makulatur ist oder als Tapete verwendet werden soll!

    Falls sich ein Sammler dafür interessiert, so kann ich diesen und andere Briefe auch bei Delcampe ausschreiben.

    mfg
    Martin
    :d-happy:
  • hagenwegner
    hagenwegner 100% (936x)
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    388 messages

    Allemagne

    Guten Tag

    Da ich kein DDR-Spezialist bin und "nur" den Michel-Internet-Katalog habe, wollte ich höflichst anfragen, ob mir jemand sagen kann, wie dieser Brief einzuordnen ist!

    Es würde mich freuen eine Katalognummer zu erhalten, sofern dafür eine existiert, was ja zu befürchten ist!

    Ich brauch keine Angaben zur Bewertung diese Briefes, es interessiert mich auch nicht ob es Makulatur ist oder als Tapete verwendet werden soll!

    Falls sich ein Sammler dafür interessiert, so kann ich diesen und andere Briefe auch bei Delcampe ausschreiben.

    mfg
    Martin
    :d-happy:
    • Posté le 29 juin 2013 à 07:28
    • #455109
    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
  • LenzMontagny
    LenzMontagny 100% (27201x)
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    3889 messages

    France

    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
    • Posté le 29 juin 2013 à 08:22
    • #455123
    Hallo

    herzlichen Dank, hier ist Kurt.... ääähhh der Brief

    Tschuldigung,
    Martin
    board
  • abi-philafan
    abi-philafan 100% (497x)
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    444 messages

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    Hallo

    herzlichen Dank, hier ist Kurt.... ääähhh der Brief

    Tschuldigung,
    Martin
    • Posté le 29 juin 2013 à 08:24
    • #455124
    Wenn es die Kreuzblüten sind, was wir mal glauben, dann ist es die 938 Z.
    Diese ist relativ selten, steht bei 10 € Michel.
    Den realistischen Preis kann man etwa mit 3 Euro schätzen.
    Das Problem auf Brief ist eben, daß man das Wasserzeichen glauben muß, denn es dürfte schwer nachzuprüfen sein. Da die WZ 1 Drucke 1967 erschienen, ist es auch kein FDC, sonst wäre es leichter nachzuvollziehen.

  • abi-philafan
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    Wenn es die Kreuzblüten sind, was wir mal glauben, dann ist es die 938 Z.
    Diese ist relativ selten, steht bei 10 € Michel.
    Den realistischen Preis kann man etwa mit 3 Euro schätzen.
    Das Problem auf Brief ist eben, daß man das Wasserzeichen glauben muß, denn es dürfte schwer nachzuprüfen sein. Da die WZ 1 Drucke 1967 erschienen, ist es auch kein FDC, sonst wäre es leichter nachzuvollziehen.

    • Posté le 29 juin 2013 à 10:08
    • #455136
    Ich hatte übersehen, daß es sich um einen Bedarfsbrief, portorichtig frankiert handelt.
    Der Briefekatalog unterscheidet hier nicht nach X und Z, weil es auf Brief eben schwer zu ermitteln ist ob die Marke das richtige Wasserzeichen hat.
    Der einfache Spezial legt hier 20 € zu Grunde, das würde aber für Mischfrankatur gelten.
    Bei der EF kann man also getrost 50 % mehr ansetzen als Pi x Daumen Richtwert.
    Ich glaube etwa 7 bis 8 Euro im wahren Leben wären dann realistisch.
  • LenzMontagny
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    Ich hatte übersehen, daß es sich um einen Bedarfsbrief, portorichtig frankiert handelt.
    Der Briefekatalog unterscheidet hier nicht nach X und Z, weil es auf Brief eben schwer zu ermitteln ist ob die Marke das richtige Wasserzeichen hat.
    Der einfache Spezial legt hier 20 € zu Grunde, das würde aber für Mischfrankatur gelten.
    Bei der EF kann man also getrost 50 % mehr ansetzen als Pi x Daumen Richtwert.
    Ich glaube etwa 7 bis 8 Euro im wahren Leben wären dann realistisch.
    • Posté le 29 juin 2013 à 10:18
    • #455138
    Hallo und vielen Dank

    ich bin baff erstaunt, dass ich hier doch eine kleine "Rarirät" habe, dann werde ich die mal ausschreiben

    mit freundlichen grüssen aus dem grünen Baujolais
    Martin
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    Hallo und vielen Dank

    ich bin baff erstaunt, dass ich hier doch eine kleine "Rarirät" habe, dann werde ich die mal ausschreiben

    mit freundlichen grüssen aus dem grünen Baujolais
    Martin
    • Posté le 29 juin 2013 à 11:55
    • #455150
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  • LenzMontagny
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    • Posté le 30 juin 2013 à 10:09
    • #455264
    Hallo Chemnitzer

    Dann ist der Brief noch mehr wert:D, sozusagen ein Wertbrief? :cool2::hello:

    NaJa ich habe 2 ähnliche Stücke mal ausgeschrieben vielleicht bietet ja jemand!

    Nun da die Sonne wieder sichtbar ist, wird es langsam Sommer

    mfg
    Martin

  • abi-philafan
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    • Posté le 30 juin 2013 à 10:09
    • #455264
    "Aber "Bedarfsbrief " wohl kaum !
    Der Umschlag ist vom nach dem Buchexport Leipzig ...... "



    Das ist schwer nachvollziehbar, ob der Brief einen Kasten von innen sah, Fakt ist es ist ein Berliner Sonderstempel zum Todestag von Walter Ulbricht 1.8.1973, welcher vermutlich vom Sammlerschalter Berlin W8 genutzt wurde ( oder alternativ Berlin BPA)
    Über den Begriff Bedarf kann man natürlich auch Abhandlungen ohne Ende schreiben, Briefe die ein Sammler an sich selbst schickt Bedarf ja oder nein
    läßt sich der Empfänger in der selben Absicht von der Oma bedienen, Bedarf ja oder nein

    Beliebt der Erstflugbeleg Poste Restante bzw die Spaßadresse wie Karl Marx London auf Marx FDC 1968 (Bund) Bedarf ja oder nein,- sind echt gelaufen.

    Es wird zumindest, egal ob es einen Kasten von innen sah oder nicht ein "Bedarf" simuliert, von Berlin nach Leipzig.
    Für den Briefmarkenexport war, denke ich, Philatelie Wernsdorf zuständig, welches natürlich nur knapp neben Leipzig liegt.
    Zumindest hatten die immer groß im Sammlerexpress annonciert:
    " Zur Lösung unserer Exportaufgaben such wir Kiloware kurz gerissen und bieten
    xx Lipsia Mark pro Kilogramm"
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    "Aber "Bedarfsbrief " wohl kaum !
    Der Umschlag ist vom nach dem Buchexport Leipzig ...... "



    Das ist schwer nachvollziehbar, ob der Brief einen Kasten von innen sah, Fakt ist es ist ein Berliner Sonderstempel zum Todestag von Walter Ulbricht 1.8.1973, welcher vermutlich vom Sammlerschalter Berlin W8 genutzt wurde ( oder alternativ Berlin BPA)
    Über den Begriff Bedarf kann man natürlich auch Abhandlungen ohne Ende schreiben, Briefe die ein Sammler an sich selbst schickt Bedarf ja oder nein
    läßt sich der Empfänger in der selben Absicht von der Oma bedienen, Bedarf ja oder nein

    Beliebt der Erstflugbeleg Poste Restante bzw die Spaßadresse wie Karl Marx London auf Marx FDC 1968 (Bund) Bedarf ja oder nein,- sind echt gelaufen.

    Es wird zumindest, egal ob es einen Kasten von innen sah oder nicht ein "Bedarf" simuliert, von Berlin nach Leipzig.
    Für den Briefmarkenexport war, denke ich, Philatelie Wernsdorf zuständig, welches natürlich nur knapp neben Leipzig liegt.
    Zumindest hatten die immer groß im Sammlerexpress annonciert:
    " Zur Lösung unserer Exportaufgaben such wir Kiloware kurz gerissen und bieten
    xx Lipsia Mark pro Kilogramm"
    • Posté le 30 juin 2013 à 11:51
    • #455274
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  • abi-philafan
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    • Posté le 30 juin 2013 à 12:33
    • #455276
    ....und ich war jahrelang Lieferant und befreundet mit GNW-Wermsdorf -der ehemalige Generaldirektor von VEB Wermsdorf.
    (da erfährt oder weis man nichts ...:what:)

    Stimmt, 1972 wurde Herr Neumann VEB - Direktor in seinem 1962 gegründetem Betrieb der unter anderem der KOKO unterstand, - ein Schalck wer Böses dabei denkt :D
    der Brief datiert nur aus 1973, ist aber egal für den Export wurde sicher auch gezaubert

    Obwohl ich auch Ossi bin und damit genau so schlau bin wie Andere hier (oder auch nicht)
    , daß kriegt auch jeder raus der Philatelie Wermsdorf in die Suchmaschine tippen kann
    Da findet man auch raus wo Hessen liegt, in jedem Falle nicht in Spanien :D
  • LenzMontagny
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    ....und ich war jahrelang Lieferant und befreundet mit GNW-Wermsdorf -der ehemalige Generaldirektor von VEB Wermsdorf.
    (da erfährt oder weis man nichts ...:what:)

    Stimmt, 1972 wurde Herr Neumann VEB - Direktor in seinem 1962 gegründetem Betrieb der unter anderem der KOKO unterstand, - ein Schalck wer Böses dabei denkt :D
    der Brief datiert nur aus 1973, ist aber egal für den Export wurde sicher auch gezaubert

    Obwohl ich auch Ossi bin und damit genau so schlau bin wie Andere hier (oder auch nicht)
    , daß kriegt auch jeder raus der Philatelie Wermsdorf in die Suchmaschine tippen kann
    Da findet man auch raus wo Hessen liegt, in jedem Falle nicht in Spanien :D
    • Posté le 30 juin 2013 à 15:37
    • #455300
    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
  • klausde
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    1318 messages

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    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
    • Posté le 30 juin 2013 à 15:42
    • #455301
    Ganz Einfach
    Das die DDR nicht nur ihre eigenen Bürger sondern die Sammler in der ganzen Welt abgezockt hat.:d-unhappy:
    Und weggeduckt :fight2:
    bevor das Steingut aus Kahla fliegt:help:
    Gute Nacht Klaus
  • abi-philafan
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    Und was wollen die Fachleute mir damit sagen?
    • Posté le 30 juin 2013 à 15:42
    • #455301
    Wahrscheinlich gar nichts, ich habe es wohl nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt gewagt hier in die Hackordnung einzusteigen, deshalb muß man mal den Larry raushängen lassen, hätte mich halt schon mal vor drei Jahren vorstellen sollen, habe aber da noch keine Lust gehabt.

    Quintessenz kurz zusammengefasst:
    Der Brief ist ein DDR Exportschlager aus 1973 und die Adresse nur ein Fake,
    oder ob der Brief jemals echt gelaufen sein könnte wissen wir nicht obwohl Stempel und Empfänger ca.150 km auseinanderliegen, und der Stempel zum Beispiel auch bei der 20 Pfg. Trauermarke von der Versandstelle in Berlin verwendet wurde ( MiNr.1870 als ESST 8.8.73).Selbstverständlich könnte auch mehr als nur ein Exemplar des Stempels existiert haben, mit der in Leipzig das Exportsoll erfüllt wurde in dem Fall würde Dein Brief unter die Bewertung schraffierter Kreis fallen (Gefälligkeitsabstempelung) und noch mit 7 Euro notiert sein und der Brief als "Mache" gar nicht existieren.
  • LenzMontagny
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    3889 messages

    France

    Wahrscheinlich gar nichts, ich habe es wohl nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt gewagt hier in die Hackordnung einzusteigen, deshalb muß man mal den Larry raushängen lassen, hätte mich halt schon mal vor drei Jahren vorstellen sollen, habe aber da noch keine Lust gehabt.

    Quintessenz kurz zusammengefasst:
    Der Brief ist ein DDR Exportschlager aus 1973 und die Adresse nur ein Fake,
    oder ob der Brief jemals echt gelaufen sein könnte wissen wir nicht obwohl Stempel und Empfänger ca.150 km auseinanderliegen, und der Stempel zum Beispiel auch bei der 20 Pfg. Trauermarke von der Versandstelle in Berlin verwendet wurde ( MiNr.1870 als ESST 8.8.73).Selbstverständlich könnte auch mehr als nur ein Exemplar des Stempels existiert haben, mit der in Leipzig das Exportsoll erfüllt wurde in dem Fall würde Dein Brief unter die Bewertung schraffierter Kreis fallen (Gefälligkeitsabstempelung) und noch mit 7 Euro notiert sein und der Brief als "Mache" gar nicht existieren.
    • Posté le 30 juin 2013 à 16:04
    • #455304
    N'abend,

    so Inspektor Barnaby ist vorbei und schwups wieder an den PC.

    Hhmm Gefälligkeitsabstempelungen! Also dazu zähle ich auf jeden Fall die Neuheiten aus dem Abobezug der Post da diese ja auch nur aus Gefälligkeit abgestempelt werden. Das Zeug ist reinste Makulatur ;>;) :p

    Also ist der Brief in guter Gesellschaft! Ich habe auch noch irgendwo eine Reichsbriefmarke von 1945, die aus Gefälligkeit abgestempelt wurde, mit dem Originalstempel in der Originalzeit und auf einem Originalpostamt!

    Die wollte ich mal prüfen lassen, aber der Bundesprüfer teilte mir mit, dass diese Marken zur Zeit nicht geprüft werden, Vermutlich wollte er sich nicht die Finger verbrennen.

    Diese Marken werden heute bei Delcampe mit bis zu 2'000 US$ angeboten!
    Witzig, oder nicht?

    Bis morgen
    Martin
  • philasphere
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    250 messages

    Allemagne

    N'abend,

    so Inspektor Barnaby ist vorbei und schwups wieder an den PC.

    Hhmm Gefälligkeitsabstempelungen! Also dazu zähle ich auf jeden Fall die Neuheiten aus dem Abobezug der Post da diese ja auch nur aus Gefälligkeit abgestempelt werden. Das Zeug ist reinste Makulatur ;>;) :p

    Also ist der Brief in guter Gesellschaft! Ich habe auch noch irgendwo eine Reichsbriefmarke von 1945, die aus Gefälligkeit abgestempelt wurde, mit dem Originalstempel in der Originalzeit und auf einem Originalpostamt!

    Die wollte ich mal prüfen lassen, aber der Bundesprüfer teilte mir mit, dass diese Marken zur Zeit nicht geprüft werden, Vermutlich wollte er sich nicht die Finger verbrennen.

    Diese Marken werden heute bei Delcampe mit bis zu 2'000 US$ angeboten!
    Witzig, oder nicht?

    Bis morgen
    Martin
    • Posté le 30 juin 2013 à 17:46
    • #455315
    Martin Du auch?:veryhappy:
    ...und montags dann meist noch ZDFNeo:applause:
  • LenzMontagny
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    France

    Hallo!
    Wo finde ich diesen Brief?

    Gruss aus Ladenburg
    • Posté le 29 juin 2013 à 08:22
    • #455123
    Nochmals Guten Tag, der Brief ist nun ausgeschrieben:

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    mfg
    Martin

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