Même pas peur

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    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • @marion
    Administrator

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    Bonjour,

    La répercussion des frais de paiement n'est pas autorisée.
    Nous prenons action à ce niveau dès que nous détectons des membres qui ne respectent pas notre Charte.
    Personne ne "s'en fout" puisque mon collègue fait le nécessaire quant à ce vendeur.
    Comme vous l'a conseillé mon collègue, vous pouvez faire une recherche dans d'autres boutiques pour voir si des objets similaires sont disponibles à la vente.

    Bien cordialement,

    Marion - Service Clientèle Delcampe
  • Cartophile02

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    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 23.04.2020 um 07:01
    • #1135562
    Bonjour,

    Alors oui l'ajout des frais Paypal n'est plus possible, mais cela n'empêche pas que beaucoup facturent encore, ce qui je trouve est normal vu les 5% que ça représente, ce n'est pas rien !

    J'ai du mal à comprendre votre message, personnellement quand je vois des conditions de vente qui me déplaisent (paiement argent liquide uniquement, virement uniquement et vendeur à l'étranger), bah c'est simple, je n'achète pas puisque personne ne me force à le faire !

    J'aurais pu comprendre votre message si il facturerait des frais excessif sans en parler dans ses conditions de vente, mais ce n'est manifestement pas le cas, vous savez donc à quoi vous attendre.

    C'est moche ce que je vais dire, je me surprend moi même à le penser car ce n'est pas dans mes habitudes, mais j'espère que ce vendeur vous fera une crasse si vous achetez le lot après avoir "déposé plainte" auprès de Delcampe pour lui faire changer ses conditions de vente alors qu'il ne vous demandais rien.

    Bonne journée à tous :angryfire:
  • cartatof

    12211 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour,

    Alors oui l'ajout des frais Paypal n'est plus possible, mais cela n'empêche pas que beaucoup facturent encore, ce qui je trouve est normal vu les 5% que ça représente, ce n'est pas rien !

    J'ai du mal à comprendre votre message, personnellement quand je vois des conditions de vente qui me déplaisent (paiement argent liquide uniquement, virement uniquement et vendeur à l'étranger), bah c'est simple, je n'achète pas puisque personne ne me force à le faire !

    J'aurais pu comprendre votre message si il facturerait des frais excessif sans en parler dans ses conditions de vente, mais ce n'est manifestement pas le cas, vous savez donc à quoi vous attendre.

    C'est moche ce que je vais dire, je me surprend moi même à le penser car ce n'est pas dans mes habitudes, mais j'espère que ce vendeur vous fera une crasse si vous achetez le lot après avoir "déposé plainte" auprès de Delcampe pour lui faire changer ses conditions de vente alors qu'il ne vous demandais rien.

    Bonne journée à tous :angryfire:
    • Erstellt am 23.04.2020 um 08:11
    • #1135610
    Bonjour,

    Mais, alors, cela sert à quoi d'avoir des lois, des règlements et/ou des chartes ?
  • Cartophile02

    233 Beiträge

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    Bonjour,

    Mais, alors, cela sert à quoi d'avoir des lois, des règlements et/ou des chartes ?
    • Erstellt am 23.04.2020 um 08:55
    • #1135652
    Bonjour Cartatof,

    Cela sert à être contourné, non ? :D

    A l'heure actuelle les frais Paypal sont encore d'actualité pour 95% des cartes que j'achète.

    Certains les masquent plus habillement que d'autre, ce qui soyons honnête, semble aussi votre cas quand je vois dans vos conditions de vente vos frais de gestions à 1€ et cette phrase: "Enveloppes timbrées en remplacement du forfait port/gestion refusées ."

    Mais ce n'est pas un soucis pour moi vu que vous l'indiquez !

    Au final quel différence entre les frais Paypal annoncé ou l'objet vendu 5% plus cher ? Du moment qu'on est mis au courant avant et qu'on connait le coût de revient final de l'objet avant de l'acheter :question:
  • cartatof

    12211 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour Cartatof,

    Cela sert à être contourné, non ? :D

    A l'heure actuelle les frais Paypal sont encore d'actualité pour 95% des cartes que j'achète.

    Certains les masquent plus habillement que d'autre, ce qui soyons honnête, semble aussi votre cas quand je vois dans vos conditions de vente vos frais de gestions à 1€ et cette phrase: "Enveloppes timbrées en remplacement du forfait port/gestion refusées ."

    Mais ce n'est pas un soucis pour moi vu que vous l'indiquez !

    Au final quel différence entre les frais Paypal annoncé ou l'objet vendu 5% plus cher ? Du moment qu'on est mis au courant avant et qu'on connait le coût de revient final de l'objet avant de l'acheter :question:
    • Erstellt am 23.04.2020 um 09:21
    • #1135664
    Re,

    La différence est que, pour mon cas (puisque vous prenez exemple sur mes conditions) j'ai toujours "préconisé" le système de FORFAIT et c'est ce que j'applique :
    Que vous achetiez 1, 2, 5, 10 ou 500 objets chez moi vous paierez le même prix: c'est on ne peut plus simple et on ne peut clair.

    Lors des discussions passées, sur le forum, j'ai toujours défendu la totale liberté des prix et la totale liberté des frais, à condition que l'acheteur potentiel soit au courant du prix total, frais compris, AVANT d'ENCHERIR.
    Là, je vous rejoins.
    Ce qui a changé depuis c'est, tout simplement, LA LOI. Qui interdit maintenant de facturer "directement" les frais.
    Un site de vente ne peut, évidemment, pas se permettre de contourner la loi.
    Delcampe doit don interdire la facturation des frais de paiement.
    Chaque membre qui n'applique pas ce point est donc en infraction avec la loi et la charte.
  • Cartophile02

    233 Beiträge

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    Re,

    La différence est que, pour mon cas (puisque vous prenez exemple sur mes conditions) j'ai toujours "préconisé" le système de FORFAIT et c'est ce que j'applique :
    Que vous achetiez 1, 2, 5, 10 ou 500 objets chez moi vous paierez le même prix: c'est on ne peut plus simple et on ne peut clair.

    Lors des discussions passées, sur le forum, j'ai toujours défendu la totale liberté des prix et la totale liberté des frais, à condition que l'acheteur potentiel soit au courant du prix total, frais compris, AVANT d'ENCHERIR.
    Là, je vous rejoins.
    Ce qui a changé depuis c'est, tout simplement, LA LOI. Qui interdit maintenant de facturer "directement" les frais.
    Un site de vente ne peut, évidemment, pas se permettre de contourner la loi.
    Delcampe doit don interdire la facturation des frais de paiement.
    Chaque membre qui n'applique pas ce point est donc en infraction avec la loi et la charte.
    • Erstellt am 23.04.2020 um 09:31
    • #1135673
    Je vous rejoins sur de nombreux points ! Je n'ai rien contre Delcampe qui en effet n'ont pas le choix d'appliquer la loi et vont devoir intervenir, ce qui ne m'a pas plu c'est le fait que la personne soit dénoncée car un acheteur va chipoter pour un ou deux euros sur un lot qu'il veut acheter.

    C'est dommage d'en arriver là, bientôt il va se plaindre que les prix sont trop élevés :question:

    Je n'aime pas ce genre de comportement, c'est un peu comme l'autre sujet du forum en ce moment où une personne s'étonne d'être en liste noire sans jamais rien avoir acheté au vendeur et vient se plaindre sur le forum de ne rien pouvoir lui acheter :dunno: On ne met pas des noms en liste noire au hasard pour le plaisir :D

    Pour vos frais de gestion, oui j'ai bien vu le système de forfait, mais dans la globalité les gens n'achètent qu'une carte, enfin je veux dire ça doit représenter 9 vente sur 10 peut être ? Parce que autrement vos frais de gestions ne sont pas logique :p

    Bonne fin de journée :pc_user:
  • wbn

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    • Erstellt am 23.04.2020 um 07:01
    • #1135562
    Bonjour,
    Ce n'est peut-être pas légal, mais vous êtes en droit d'aller faire vos courses ailleurs.
    Par contre la délation ce n'est pas joli joli, il n'y a vraiment pas de quoi en être fier.
  • magellan

    3240 Beiträge

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    Bonjour,
    Ce n'est peut-être pas légal, mais vous êtes en droit d'aller faire vos courses ailleurs.
    Par contre la délation ce n'est pas joli joli, il n'y a vraiment pas de quoi en être fier.
    • Erstellt am 24.04.2020 um 02:16
    • #1135847
    :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
  • cartatof

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    Frankreich

    Bonjour,
    Ce n'est peut-être pas légal, mais vous êtes en droit d'aller faire vos courses ailleurs.
    Par contre la délation ce n'est pas joli joli, il n'y a vraiment pas de quoi en être fier.
    • Erstellt am 24.04.2020 um 02:16
    • #1135847
    Bonjour,

    Si j'ai bien compris, le membre qui a lancé cette discussion est intéressé par un lot mais il se rend compte que le vendeur va lui facturer des frais PAYPAL, ce qui est interdit. Il sollicite alors l'aide du site pour que ces frais ne lui soient pas facturés, parce qu'ils ne sont pas légaux.

    En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur ?
  • Konto gelöscht
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    Bonjour,

    Si j'ai bien compris, le membre qui a lancé cette discussion est intéressé par un lot mais il se rend compte que le vendeur va lui facturer des frais PAYPAL, ce qui est interdit. Il sollicite alors l'aide du site pour que ces frais ne lui soient pas facturés, parce qu'ils ne sont pas légaux.

    En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur ?
    • Erstellt am 24.04.2020 um 03:58
    • #1135889
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  • cartatof

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    • Erstellt am 24.04.2020 um 04:48
    • #1135919
    Bonjour,

    En réalité, je pense que "si vous étiez vendeur", vous changeriez vos conditions pour annoncer CLAIREMENT un prix de port et des frais de gestion.
    Mais pas des frais PAYPAL !
    En résumé, comme déjà dit plus haut; des frais conformes aux lois et CLAIREMENT annoncés.
    Et plus de contestation possible.
    si..si... y'en a qui font comme çà :ahah: cherchez bien vous verrez... :D

    A mon avis, ç'est bien plus malin que mettre un acheteur en liste noire.
    Qui n'avance à rien, si ce n'est de se priver de ventes ...
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  • cartatof

    12211 Beiträge

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    • Erstellt am 24.04.2020 um 05:50
    • #1135967
    Ah...

    J'avais cru lire, dans vos conditions de vente :
    des frais de port + des frais de gestion de 1€ minimum ...
    Mais pas de frais spécifique pour PAYPAL ....
    au quel cas vous êtes en conformité avec les lois...
  • wbn

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    Bonjour,

    Si j'ai bien compris, le membre qui a lancé cette discussion est intéressé par un lot mais il se rend compte que le vendeur va lui facturer des frais PAYPAL, ce qui est interdit. Il sollicite alors l'aide du site pour que ces frais ne lui soient pas facturés, parce qu'ils ne sont pas légaux.

    En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur ?
    • Erstellt am 24.04.2020 um 03:58
    • #1135889
    Ajouter les frais Paypal est illégal. C'est un problème entre le vendeur et la loi. Delcampe a retranscris cette obligation dans la charte pour des raisons légales. Delcampe n'est pas la police et il ne traque pas les contrevenants. Par contre il lui arrive d’agir après délation, comme cela m'est arrivé.
    Après une intervention sur le forum, j'ai été menacé de suspension de compte si je ne retirai pas les frais Paypal "ajouté".

    Comme je me refuse à participer a une hausse générale des prix, et de gruger les acquéreurs qui utilisent les moyens de paiements sans frais, j'ai tout simplement supprimé l'option Paypal de mes moyens de paiements.
    Je vends moins, et le site perds un peu de mes frais. Par contre, je vous laisse deviner ce qu'il advint...

    Je suis pour la liberté et pour le respect des lois. Le problème est entre le vendeur et la loi.
    L'acquéreur peut lire les conditions et si elle ne lui plaisent pas, peut aller voir ailleurs.

    La délation elle, est méprisable, on sait ou elle commence, mais pas ou elle finit...
  • wbn

    85 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour Cartatof,

    Cela sert à être contourné, non ? :D

    A l'heure actuelle les frais Paypal sont encore d'actualité pour 95% des cartes que j'achète.

    Certains les masquent plus habillement que d'autre, ce qui soyons honnête, semble aussi votre cas quand je vois dans vos conditions de vente vos frais de gestions à 1€ et cette phrase: "Enveloppes timbrées en remplacement du forfait port/gestion refusées ."

    Mais ce n'est pas un soucis pour moi vu que vous l'indiquez !

    Au final quel différence entre les frais Paypal annoncé ou l'objet vendu 5% plus cher ? Du moment qu'on est mis au courant avant et qu'on connait le coût de revient final de l'objet avant de l'acheter :question:
    • Erstellt am 23.04.2020 um 09:21
    • #1135664
    :cool: :cool: :cool:
  • wsc

    3841 Beiträge

    Belgien

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 24.04.2020 um 05:50
    • #1135967
    Bonjour

    "" PS : je ne demande jamais plus de 1 euro de supplément. ""

    Dans vos conditions de vente c'est > FRAIS DE GESTION DE 1 EURO MINIMUM
    Alors c'est 1 euro minimum ou maximum ?

    Cdlt
  • cartatof

    12211 Beiträge

    Frankreich

    Ajouter les frais Paypal est illégal. C'est un problème entre le vendeur et la loi. Delcampe a retranscris cette obligation dans la charte pour des raisons légales. Delcampe n'est pas la police et il ne traque pas les contrevenants. Par contre il lui arrive d’agir après délation, comme cela m'est arrivé.
    Après une intervention sur le forum, j'ai été menacé de suspension de compte si je ne retirai pas les frais Paypal "ajouté".

    Comme je me refuse à participer a une hausse générale des prix, et de gruger les acquéreurs qui utilisent les moyens de paiements sans frais, j'ai tout simplement supprimé l'option Paypal de mes moyens de paiements.
    Je vends moins, et le site perds un peu de mes frais. Par contre, je vous laisse deviner ce qu'il advint...

    Je suis pour la liberté et pour le respect des lois. Le problème est entre le vendeur et la loi.
    L'acquéreur peut lire les conditions et si elle ne lui plaisent pas, peut aller voir ailleurs.

    La délation elle, est méprisable, on sait ou elle commence, mais pas ou elle finit...
    • Erstellt am 24.04.2020 um 08:39
    • #1136021
    OK;;
    et "Pas OK"...

    Delcampe n'est certes pas la Police mais, comme tous les sites de vente, il est responsable de la bonne information de ses membres.
    Pour ce faire Delcampe a inscrit les points principaux de la loi, (en particulier celui de l’interdiction de facturation des moyens de paiement), dans sa charte.
    Tout membre adhérent à Delcampe est réputé avoir lu et approuvé son règlement (charte).
    Comme vous dites il est là aussi libre d'aller voir ailleurs si le règlement ne lui convient pas.

    Si, dans un supermarché, la caissière demande une somme complémentaire à ceux qui payent par CB, je doute que la majorité des gens accepte. Je doute aussi qu'elle se contente de reposer la marchandise et d"'aller voir ailleurs". J'ai fort à parier qu'elle va saisir immédiatement les forces de l’ordre.
    Assimileriez çà à de la délation ?
    Pourquoi la chose serait-elle différente selon les créneaux de vente ?
    Si vous êtes "pour le respect des lois" vous ne pouvez pas vous contenter de dire que c'est une affaire entre le vendeur et l'acheteur.

    Quand à la "délation"... je trouve que ce mot est employé à tort et à travers à longueur de forum.
    Pour le cas qui est commenté ici, je reste sur la même interrogation : "En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur" ?
    (Ce qui est la définition même de la "délation")
  • wbn

    85 Beiträge

    Frankreich

    OK;;
    et "Pas OK"...

    Delcampe n'est certes pas la Police mais, comme tous les sites de vente, il est responsable de la bonne information de ses membres.
    Pour ce faire Delcampe a inscrit les points principaux de la loi, (en particulier celui de l’interdiction de facturation des moyens de paiement), dans sa charte.
    Tout membre adhérent à Delcampe est réputé avoir lu et approuvé son règlement (charte).
    Comme vous dites il est là aussi libre d'aller voir ailleurs si le règlement ne lui convient pas.

    Si, dans un supermarché, la caissière demande une somme complémentaire à ceux qui payent par CB, je doute que la majorité des gens accepte. Je doute aussi qu'elle se contente de reposer la marchandise et d"'aller voir ailleurs". J'ai fort à parier qu'elle va saisir immédiatement les forces de l’ordre.
    Assimileriez çà à de la délation ?
    Pourquoi la chose serait-elle différente selon les créneaux de vente ?
    Si vous êtes "pour le respect des lois" vous ne pouvez pas vous contenter de dire que c'est une affaire entre le vendeur et l'acheteur.

    Quand à la "délation"... je trouve que ce mot est employé à tort et à travers à longueur de forum.
    Pour le cas qui est commenté ici, je reste sur la même interrogation : "En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur" ?
    (Ce qui est la définition même de la "délation")
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:12
    • #1136048
    1 - Je ne prétends nullement que le problème est entre l'acquéreur et le vendeur.
    2 - Le problème est entre le vendeur et la loi.
    3 - Le site n'est pas un supermarché.
    4 - L'acquéreur à agit dans un soucis de vengeance, d’où la délation.

    Bien Cordialement
  • cartatof

    12211 Beiträge

    Frankreich

    1 - Je ne prétends nullement que le problème est entre l'acquéreur et le vendeur.
    2 - Le problème est entre le vendeur et la loi.
    3 - Le site n'est pas un supermarché.
    4 - L'acquéreur à agit dans un soucis de vengeance, d’où la délation.

    Bien Cordialement
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:21
    • #1136051
    1- 2 Donc vous ne pouvez pas dire que vous êtes "pour le respect de la loi" et dispenser le vendeur de l'appliquer.
    3- Le site et le supermarché sont soumis aux mêmes lois (sur le présent sujet).
    4- Si c'est vrai vous avez raison au niveau de la "délation". Mais cela ne change rien au niveau de la loi. Si ce n'est pas vrai, là c'est vous qui accusez sans preuve et arbitrairement.
    Moi je ne connais ni le vendeur, ni l'acheteur. Je me garderai donc bien de parler de "délation".
    Mais vous avez peut-être des éléments que je n'ai pas.
  • wbn

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    Frankreich

    1- 2 Donc vous ne pouvez pas dire que vous êtes "pour le respect de la loi" et dispenser le vendeur de l'appliquer.
    3- Le site et le supermarché sont soumis aux mêmes lois (sur le présent sujet).
    4- Si c'est vrai vous avez raison au niveau de la "délation". Mais cela ne change rien au niveau de la loi. Si ce n'est pas vrai, là c'est vous qui accusez sans preuve et arbitrairement.
    Moi je ne connais ni le vendeur, ni l'acheteur. Je me garderai donc bien de parler de "délation".
    Mais vous avez peut-être des éléments que je n'ai pas.
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:30
    • #1136057
    Je n'en sais pas plus que vous, mais venir ce plaindre ici pour un incident très bénin, s'apparente à de la délation. Vous pouvez très bien ne pas être d'accord avec mon point de vue.

    "Le site et le supermarché sont soumis aux mêmes lois (sur le présent sujet)". Sauf que le site s'apparente plutôt à une gallerie marchande...
  • Konto gelöscht
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    Frankreich

    Bonjour

    "" PS : je ne demande jamais plus de 1 euro de supplément. ""

    Dans vos conditions de vente c'est > FRAIS DE GESTION DE 1 EURO MINIMUM
    Alors c'est 1 euro minimum ou maximum ?

    Cdlt
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:03
    • #1136045
    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
  • cartatof

    12211 Beiträge

    Frankreich

    Je n'en sais pas plus que vous, mais venir ce plaindre ici pour un incident très bénin, s'apparente à de la délation. Vous pouvez très bien ne pas être d'accord avec mon point de vue.

    "Le site et le supermarché sont soumis aux mêmes lois (sur le présent sujet)". Sauf que le site s'apparente plutôt à une gallerie marchande...
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:48
    • #1136066
    ... galerie marchande.. soumise aux mêmes lois.. et dont les "locataires" sont eux aussi soumis aux même lois...

    Après... où je suis d'accord avec vous c'est de venir étaler cela en public sur un forum. Cela un intérêt plus que limité en effet.
    Avec la nuance suivante: le "plaignant" n'a pas cité le vendeur et n'a donné aucune indication permettant de l'identifier..

    Mais bon ... y'a surement plus grave !
  • wsc

    3841 Beiträge

    Belgien

    Die Informationen sind nicht mehr verfügbar, da das Konto dieses Benutzers gelöscht wird (DSGVO-Grundverordnung).
    • Erstellt am 24.04.2020 um 09:56
    • #1136075
    Re

    Je ne doute pas de votre correction, cependant si je suis acheteur et lis vos conditions c'est trouble.

    FRAIS DE GESTION DE 1 EURO MINIMUM je peux donc m'attendre pourquoi pas à 5 euro.
    Indiquez alors que vos frais sont de maximum 1 euro et tout le monde acceptera de régler ce montant sans surprise.
    Enfin je ne vous impose rien bien entendu, juste que je trouve cela plus clair ainsi.

    Bonnes ventes
  • chineur

    879 Beiträge

    Frankreich

    Bonjour,

    Si j'ai bien compris, le membre qui a lancé cette discussion est intéressé par un lot mais il se rend compte que le vendeur va lui facturer des frais PAYPAL, ce qui est interdit. Il sollicite alors l'aide du site pour que ces frais ne lui soient pas facturés, parce qu'ils ne sont pas légaux.

    En quoi cela représente t-il un acte méprisable ou un soucis de vengeance, ou la volonté de nuire au vendeur ?
    • Erstellt am 24.04.2020 um 03:58
    • #1135889
    :cool: :cool: :beer: