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  • gjc64
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    213 messaggi

    Belgio

    Bonjour,
    Voici un plis pour lequel je me pose des questions sur son trajet ainsi que sur le tarif appliqué.
    le pli est affranchi 5,40 $ au départ de SON-LA ??
    pq ensuite un timbre 30 F (poste aux armées) ?
    quel trajet ? tarifs ?
    Merci d'avance.
  • BJF_Collection
    BJF_Collection 100% (1920x)
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    8455 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    Voici un plis pour lequel je me pose des questions sur son trajet ainsi que sur le tarif appliqué.
    le pli est affranchi 5,40 $ au départ de SON-LA ??
    pq ensuite un timbre 30 F (poste aux armées) ?
    quel trajet ? tarifs ?
    Merci d'avance.
    Bonsoir,

    Pas facile sans le scan du plis !!!

    Cordialement, Bertrand
  • gjc64
    gjc64 93% (8576x)
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    213 messaggi

    Belgio

    tr,

    oui en effet, bizarre, vous as dis bizarre, ils ne sont pas passés.
    :whiteflag:
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  • aronde
    aronde 100% (13534x)
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    5810 messaggi

    Francia

    tr,

    oui en effet, bizarre, vous as dis bizarre, ils ne sont pas passés.
    :whiteflag:
    Bonjour

    Je ne suis absolument pas spécialiste des tarifs mais 5.4 piastres est le tarif pour une lettre de 15g par avion d'Indochine vers la France, et 30f le tarif jusqu'à 20g de France pour l'etranger. La Poste aux armées ne fonctionne peut etre que vers la France et les 30f concerneraient le trajet de France vers Belgique.
    Je dit peut etre une grosse bétise , comme déjà dit , je ne connais rien aux tarifs.... :dunno: :dunno:
    Bonne journée
    Thierry
  • aronde
    aronde 100% (13534x)
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    5810 messaggi

    Francia

    tr,

    oui en effet, bizarre, vous as dis bizarre, ils ne sont pas passés.
    :whiteflag:
    Re
    Par contre je ne comprends pas pourquoi cette lettre est affranchie et non pas en FM
    Thierry
  • aronde
    aronde 100% (13534x)
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    5810 messaggi

    Francia

    Re
    Par contre je ne comprends pas pourquoi cette lettre est affranchie et non pas en FM
    Thierry
    Re
    Ma deduction est peut etre juste d'après cette lettre , Franchise jusqu'en France puis 30 F pour l'Allemagne
    Thierry
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  • houtesiplout
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    11045 messaggi

    Belgio

    Re
    Par contre je ne comprends pas pourquoi cette lettre est affranchie et non pas en FM
    Thierry
    Bonjour.
    Je ne connais pas le statut de la poste aux armées pendant la guerre d'Indochine, mais pendant les deux premières guerres, la franchise ne valait qu'à l'intérieur du pays ou vers les camps de prisonniers et pour du courrier au poids de base. L'exprès et la recommandation étaient payables en sus. Pour l'étranger, il fallait payer le port. Pendant la guerre de 14, la franchise a été étendue au courrier (en 1915 ?) vers la Suisse, mais c'était l'administration qui collait le timbre nécessaire.
  • aronde
    aronde 100% (13534x)
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    5810 messaggi

    Francia

    Bonjour.
    Je ne connais pas le statut de la poste aux armées pendant la guerre d'Indochine, mais pendant les deux premières guerres, la franchise ne valait qu'à l'intérieur du pays ou vers les camps de prisonniers et pour du courrier au poids de base. L'exprès et la recommandation étaient payables en sus. Pour l'étranger, il fallait payer le port. Pendant la guerre de 14, la franchise a été étendue au courrier (en 1915 ?) vers la Suisse, mais c'était l'administration qui collait le timbre nécessaire.
    Bonjour

    La FM était accordée aux troupes sur les TOE , les 5.4 piastres doivent correspondent à la surtaxe aérienne, la FM ne s'appliquent , je crois, que pour le courrier voyageant en surface
    Thierry
  • gerard0802
    gerard0802 100% (4087x)
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    267 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    Voici un plis pour lequel je me pose des questions sur son trajet ainsi que sur le tarif appliqué.
    le pli est affranchi 5,40 $ au départ de SON-LA ??
    pq ensuite un timbre 30 F (poste aux armées) ?
    quel trajet ? tarifs ?
    Merci d'avance.
    Bonsoir
    30 F correspond au tarif de la lettre jusqu'à 20 gr de la France vers l'étranger - tarif du 1er mai 1951
    Les timbres Indochinois doivent donc correspondre à la surtaxe aérienne entre les colonies et la Françe
    Cordialement
    Gérard
  • 35jmm
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    298 messaggi

    Francia

    tr,

    oui en effet, bizarre, vous as dis bizarre, ils ne sont pas passés.
    :whiteflag:
    Link (https)
    Hello
    Pour ceux qui sont intéressés par les tarifs de l'Indochine, allez sur le site mentionné ci-dessus, c'est le site de Jean Goanvic et c'est une pure merveille de clarté et d'érudition. Voici la décomposition du tarif: ce correspondant a mis un double port pour être sur que sa lettre arrive mais il s'est un petit peu mélangé les pinceaux. Premier affranchissement: au dos de la lettre, timbre du Viêt-Nam avec remise à la poste du Viêt-Nam. 1$80 par tranche de 5g pour le port avion donc la lettre pesait entre 10 et 15g, total:5 piastres et 40c mais il manque le port de 1$50c pour une lettre jusqu'à 20g, donc le correspondant affranchit sa lettre avec un timbre français. Sauf que dès qu'il y a un timbre français, la distribution se fait par la poste aux armées. Elle est donc remise à la poste aux armées et là l'affranchissement de 30F est suffisant pour une lettre jusqu'à 20g pour l'étranger. Votre lettre illustre bien la séparation des postes du Viêt-Nam du sud et de la poste aux armées. Lien ci-dessous pour les tarifs français

    Link (https)
    Bonne soirée à tous, jean maris mercier
  • gjc64
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    213 messaggi

    Belgio

    Link (https)
    Hello
    Pour ceux qui sont intéressés par les tarifs de l'Indochine, allez sur le site mentionné ci-dessus, c'est le site de Jean Goanvic et c'est une pure merveille de clarté et d'érudition. Voici la décomposition du tarif: ce correspondant a mis un double port pour être sur que sa lettre arrive mais il s'est un petit peu mélangé les pinceaux. Premier affranchissement: au dos de la lettre, timbre du Viêt-Nam avec remise à la poste du Viêt-Nam. 1$80 par tranche de 5g pour le port avion donc la lettre pesait entre 10 et 15g, total:5 piastres et 40c mais il manque le port de 1$50c pour une lettre jusqu'à 20g, donc le correspondant affranchit sa lettre avec un timbre français. Sauf que dès qu'il y a un timbre français, la distribution se fait par la poste aux armées. Elle est donc remise à la poste aux armées et là l'affranchissement de 30F est suffisant pour une lettre jusqu'à 20g pour l'étranger. Votre lettre illustre bien la séparation des postes du Viêt-Nam du sud et de la poste aux armées. Lien ci-dessous pour les tarifs français

    Link (https)
    Bonne soirée à tous, jean maris mercier
    Bonjour,

    merci beaucoup pour ces précisions et sites (mis en références). cela permet en effet de voir déjà beaucoup plus clair.

    si je peux encore une précision sur ce pli,
    - ou est placé ce timbre a 30 F, au Vietnam ou en France ?
    - dès lors ou est placé également l'oblitération postes aux armées ?
    l'expéditeur est au SP 58590 (je ne retrouve pas trace sur le net de la localisation de ce SP ?
    - pour les timbres, on parle bien de timbres repris dans le Vietnam du Sud, mais SON-LA est complètement dans le Nord du Vietnam ??
    pour la route alors, deux solutions:
    - Vietnam-France (ou ?)-Belgique
    - Vietnam- Belgique

    d'avance merci pour ces dernières petites précisions (je ne suis pas familier avec ces plis d'indochine)
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messaggi

    Belgio

    Bonjour,

    merci beaucoup pour ces précisions et sites (mis en références). cela permet en effet de voir déjà beaucoup plus clair.

    si je peux encore une précision sur ce pli,
    - ou est placé ce timbre a 30 F, au Vietnam ou en France ?
    - dès lors ou est placé également l'oblitération postes aux armées ?
    l'expéditeur est au SP 58590 (je ne retrouve pas trace sur le net de la localisation de ce SP ?
    - pour les timbres, on parle bien de timbres repris dans le Vietnam du Sud, mais SON-LA est complètement dans le Nord du Vietnam ??
    pour la route alors, deux solutions:
    - Vietnam-France (ou ?)-Belgique
    - Vietnam- Belgique

    d'avance merci pour ces dernières petites précisions (je ne suis pas familier avec ces plis d'indochine)
    Bonjour.
    Pour la dernière question, c'est certainement Viêt-Nam > France > Belgique. Il n'y avait pas de ligne directe Viêt-Nam > Belgique
  • rorocol
    rorocol 100% (3552x)
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    569 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    merci beaucoup pour ces précisions et sites (mis en références). cela permet en effet de voir déjà beaucoup plus clair.

    si je peux encore une précision sur ce pli,
    - ou est placé ce timbre a 30 F, au Vietnam ou en France ?
    - dès lors ou est placé également l'oblitération postes aux armées ?
    l'expéditeur est au SP 58590 (je ne retrouve pas trace sur le net de la localisation de ce SP ?
    - pour les timbres, on parle bien de timbres repris dans le Vietnam du Sud, mais SON-LA est complètement dans le Nord du Vietnam ??
    pour la route alors, deux solutions:
    - Vietnam-France (ou ?)-Belgique
    - Vietnam- Belgique

    d'avance merci pour ces dernières petites précisions (je ne suis pas familier avec ces plis d'indochine)
    Bonjour,

    En 1952 il n'y a pas encore de séparation entre Sud-Vietnam et Nord-Vietnam (du moins sur le plan politique).
    Cette séparation date de 1954.
    En 1952 : Etat du Vietnam de Bao-Dai dans le cadre de l'Union française.

    Cordialement
    Pierre
  • 35jmm
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    298 messaggi

    Francia

    Hello
    Je vais répondre à vos questions du mieux que je peux, mais le nec plus ultra est de se rendre sur le site de Goanvic pour y lire l'histoire de la guerre d'Indochine. 1944/45, les anglais et les américains bombardent les infrastructures de l'Indochine. 1945 les japonais détruisent tout ce qui reste, PTT, gares, ponts aidés également par le Viet-Min qui lui, déclare l'Indépendance. Indépendance non reconnu par la France. 1946, la France envoie la légion et l'armée pour la reconquête. Pour le sud, la France regagne rapidement le territoire, pour le nord, les difficultés de reconquête sont ardues et coutent cher en soldats du contingent français. En 1952, les grands axes et grandes villes du nord sont toujours aux mains des français. Politiquement, les français ont essayé avec le roi du Viêt-Nam, Bo Dai, de rester maitre de l'Indochine, mais Ho Chi Min et la Chine ont joué une autre partition. Tout cela pour écrire que la poste étant presque réduite à néant, c'est la poste aux armées qui en 1946 va essayer de remettre en route la distribution du courrier. L'administration coloniale l'y aidera également mais c'est à peine une quarantaine de bureaux des postes civils qui retrouveront une activité. En 1952, pour avoir un timbre français, il fallait se rendre dans un BPM ( bureau postal militaire). Ils étaient ouverts aux civils pour certains. L'oblitération de la poste aux armées ne peut recouvrir qu'un timbre français. Pour le nord de l'Indochine, le courrier partait de Hanoi via l'avion, ligne réouverte en 1946 ou par bateau via Haiphong. Le tout vers la France. Je vous mets un lien pour un site avec une vidéo de la poste aux armées en 1952, pour avoir une vue sur ce conflit où les armes parlaient continuellement. Pour les secteurs postaux, vous les trouverez sur le site précité ci-dessus.
    Link (https)