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Timbres d' AZERBAIDJAN

  • jogarn
    jogarn 100% (7121x)
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    70 messaggi

    Francia

    Amis philatélistes, bonjour,

    Je joins le scan de six timbres REPUBLIQUE d' AZERBAIDJAN.
    Ne les trouvant pas dans le catalogue Y&T "Classiques du Monde 1840-1940",
    pouvez-vous me donner des renseignements sur ces timbres?
    Deuxièmement, pourriez-vous me dire pourquoi les timbres de ce pays du N° 1 au N° 27 ne figurent pas dans ce catalogue?

    Merci d'avance

    Jogarn

    board
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messaggi

    Belgio

    Amis philatélistes, bonjour,

    Je joins le scan de six timbres REPUBLIQUE d' AZERBAIDJAN.
    Ne les trouvant pas dans le catalogue Y&T "Classiques du Monde 1840-1940",
    pouvez-vous me donner des renseignements sur ces timbres?
    Deuxièmement, pourriez-vous me dire pourquoi les timbres de ce pays du N° 1 au N° 27 ne figurent pas dans ce catalogue?

    Merci d'avance

    Jogarn

    • Creato 19 feb 2012 a 04:18
    • #372830
    Bonjour.
    En ce qui concerne le second point de votre question : de nombreuses émissions bidon sont apparues lors de l'effondrement de l'empire russe (timbres des différentes armées, de régions plus ou moins autonomes ou indépendantes) et se sont révélées par la suite comme fabrications de margoulins plutôt que que comme émissions de bonne foi, elles ont été retirées des catalogues et pour ne pas tout bouleverser, les numéros qu'elles occupaient sont restés vides.
    Il y a quelques jours, on a parlé des émissions de l'armée Wrangel sur un autre fil de ce forum philatélie.
  • miwag
    miwag 100% (12673x)
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    7299 messaggi

    Francia

    Amis philatélistes, bonjour,

    Je joins le scan de six timbres REPUBLIQUE d' AZERBAIDJAN.
    Ne les trouvant pas dans le catalogue Y&T "Classiques du Monde 1840-1940",
    pouvez-vous me donner des renseignements sur ces timbres?
    Deuxièmement, pourriez-vous me dire pourquoi les timbres de ce pays du N° 1 au N° 27 ne figurent pas dans ce catalogue?

    Merci d'avance

    Jogarn

    • Creato 19 feb 2012 a 04:18
    • #372830
    Bonjour
    Voir: Link (http)
    En attendant d'autres explications...
    Bonne journée
    MW

  • chouchou77fr
    chouchou77fr 100% (5629x)

    545 messaggi

    Francia

    Amis philatélistes, bonjour,

    Je joins le scan de six timbres REPUBLIQUE d' AZERBAIDJAN.
    Ne les trouvant pas dans le catalogue Y&T "Classiques du Monde 1840-1940",
    pouvez-vous me donner des renseignements sur ces timbres?
    Deuxièmement, pourriez-vous me dire pourquoi les timbres de ce pays du N° 1 au N° 27 ne figurent pas dans ce catalogue?

    Merci d'avance

    Jogarn

    • Creato 19 feb 2012 a 04:18
    • #372830
    Bonjour,
    Pour completer la réponse de notre ami émérite d'Outre Quievain, cette émission aurait été imprimée vers 1918 à Udine (Italie) et venue par des marchands italiens (G. CHAPIER) donc timbres de fantaisie.
    Le catalogue Michel quant à lui la désigne comme "falsch" c.à.d. faux pour tromper les collectionneurs.
    Mais à garder pour l'anecdote. Bonne journée Bien cordialement
  • chouchou77fr
    chouchou77fr 100% (5629x)

    545 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    Pour completer la réponse de notre ami émérite d'Outre Quievain, cette émission aurait été imprimée vers 1918 à Udine (Italie) et venue par des marchands italiens (G. CHAPIER) donc timbres de fantaisie.
    Le catalogue Michel quant à lui la désigne comme "falsch" c.à.d. faux pour tromper les collectionneurs.
    Mais à garder pour l'anecdote. Bonne journée Bien cordialement
    • Creato 19 feb 2012 a 06:11
    • #372860
    vendue pas venue !!!!
  • chouchou77fr
    chouchou77fr 100% (5629x)

    545 messaggi

    Francia

    Bonjour.
    En ce qui concerne le second point de votre question : de nombreuses émissions bidon sont apparues lors de l'effondrement de l'empire russe (timbres des différentes armées, de régions plus ou moins autonomes ou indépendantes) et se sont révélées par la suite comme fabrications de margoulins plutôt que que comme émissions de bonne foi, elles ont été retirées des catalogues et pour ne pas tout bouleverser, les numéros qu'elles occupaient sont restés vides.
    Il y a quelques jours, on a parlé des émissions de l'armée Wrangel sur un autre fil de ce forum philatélie.
    • Creato 19 feb 2012 a 05:25
    • #372852
    Re-bonjour,
    Je cite : Dans l'Y&T de 1928 les timbres répertoriés de 1à17 sont les timbres de Russie 1909/1918 surchargés "OCCUPATION AZIRBAYEDJAN" (timbres émis pendant l'occupation par les Alliés de la partie persanne de la province d'Azerbaidjan). Cette série a été supprimée dans le catalogue les classiques du monde du même éditeur. Il est à noter que cette série ne pas figure par dans le Michel.
    A mon humble avis il s'agit d'émission de fantaisie ou apocryphe comme il en a fleuri énormément en Russie dans les années 20.
    Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Bien cordialement
  • cl2
    cl2 100% (42550x)
    standard

    3411 messaggi

    Francia

    Re-bonjour,
    Je cite : Dans l'Y&T de 1928 les timbres répertoriés de 1à17 sont les timbres de Russie 1909/1918 surchargés "OCCUPATION AZIRBAYEDJAN" (timbres émis pendant l'occupation par les Alliés de la partie persanne de la province d'Azerbaidjan). Cette série a été supprimée dans le catalogue les classiques du monde du même éditeur. Il est à noter que cette série ne pas figure par dans le Michel.
    A mon humble avis il s'agit d'émission de fantaisie ou apocryphe comme il en a fleuri énormément en Russie dans les années 20.
    Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Bien cordialement
    • Creato 19 feb 2012 a 10:57
    • #372884
    Bonsoir,

    Si cela peut vous aider à combler le vide laissé dans les catalogues actuels par ces timbres, ci-joint le scan de la page les répertoriant dans le catalogue Yvert et Tellier - Champion de 1932.

    Vous remarquerez qu'à cette époque, il était déjà fait allusion à de très nombreuses fausses surharges.

    Bonne soirée
    cl2
    board
  • jogarn
    jogarn 100% (7121x)
    free

    70 messaggi

    Francia

    Bonsoir,

    Si cela peut vous aider à combler le vide laissé dans les catalogues actuels par ces timbres, ci-joint le scan de la page les répertoriant dans le catalogue Yvert et Tellier - Champion de 1932.

    Vous remarquerez qu'à cette époque, il était déjà fait allusion à de très nombreuses fausses surharges.

    Bonne soirée
    cl2
    • Creato 19 feb 2012 a 14:00
    • #372929
    Bonjour,

    Je vous remercie de votre scan. Je peux ainsi renseigner le philatéliste qui m'a demandé ces informations.

    Je remercie également les trois autres philatélistes qui m' ont donné quelques informations.

    Bonne journée à tous.

    Jogarn
  • miwag
    miwag 100% (12673x)
    free

    7299 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    Je vous remercie de votre scan. Je peux ainsi renseigner le philatéliste qui m'a demandé ces informations.

    Je remercie également les trois autres philatélistes qui m' ont donné quelques informations.

    Bonne journée à tous.

    Jogarn
    • Creato 23 feb 2012 a 04:00
    • #373487
    Bonjour
    Juste une chose, les timbres numerotes1 à 17 mentionnés, ne sont pas ceux dont vous avez demandé l'identification.Ces derniers ne sont pas surchargés et ne peuvent être assimilés à la liste des faussement surchargés c'est plutôt une émission de temps de conflit et d'instabilité, réalisée par une instance de gouvernement provisoire...
    Bonne journée
    MW
  • cl2
    cl2 100% (42550x)
    standard

    3411 messaggi

    Francia

    Bonjour
    Juste une chose, les timbres numerotes1 à 17 mentionnés, ne sont pas ceux dont vous avez demandé l'identification.Ces derniers ne sont pas surchargés et ne peuvent être assimilés à la liste des faussement surchargés c'est plutôt une émission de temps de conflit et d'instabilité, réalisée par une instance de gouvernement provisoire...
    Bonne journée
    MW
    • Creato 23 feb 2012 a 04:11
    • #373489
    Bonjour,

    Essayons de rester clair.
    La question de Jogarn était en 2 partie.

    La première concernait les 6 "timbres" représentés sur le scan. Question moulte fois posée, réponse donnée.
    La deuxième nous parle de la non présence dans les catalogues actuels des timbres 1 à 27.
    - premièrement Jogarn a fait une faute de frappe en écrivant 1 à 27. Il faut lire 1 à 17, les timbres 18 à 27 étant bien catalogués de nos jours.
    - deuxièment, je suis persuadé que les timbres 1 à 17 sont ceux présents dans l'édition Yvert et Tellier Champion de 1932 (voir mon scan).
    D'ailleurs sur le catalogue actuel, Yvert et Tellier précise : "Les n° 1 à 17 ont été supprimés". Ces timbres apparaissent de temps en temps sur des ventes.
    Cordialement.
    cl2
  • miwag
    miwag 100% (12673x)
    free

    7299 messaggi

    Francia

    Bonjour,

    Essayons de rester clair.
    La question de Jogarn était en 2 partie.

    La première concernait les 6 "timbres" représentés sur le scan. Question moulte fois posée, réponse donnée.
    La deuxième nous parle de la non présence dans les catalogues actuels des timbres 1 à 27.
    - premièrement Jogarn a fait une faute de frappe en écrivant 1 à 27. Il faut lire 1 à 17, les timbres 18 à 27 étant bien catalogués de nos jours.
    - deuxièment, je suis persuadé que les timbres 1 à 17 sont ceux présents dans l'édition Yvert et Tellier Champion de 1932 (voir mon scan).
    D'ailleurs sur le catalogue actuel, Yvert et Tellier précise : "Les n° 1 à 17 ont été supprimés". Ces timbres apparaissent de temps en temps sur des ventes.
    Cordialement.
    cl2
    • Creato 23 feb 2012 a 04:26
    • #373493
    Bonjour
    On est bien d'accord. Simplement, je fais la différence entre des émissions réalisées pendant des périodes de troubles et de révolte, par des institutions provisoires , officielles ou non et des émissions purement commerciales, plus illégales que fantaisistes effectuées par des personnes étrangères aux instances dirigeantes et uniquement intéressées par l'argent qu'elles peuvent en tirer...
    Bonne journée
    MW