Deux inconnues

  • tarnais

    1447 messaggi

    Francia

    Bonjour ,

    pourriez vous identifier ces 2 monnaies , cuivre(?) diamètre 1,5 cm ,poids 1,2 et 1,3 g?

    Merci
    Cordialement
  • pier2

    16264 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    Ce sont des monnaies de l'époque Gauloise. Pour une identification précise (peuple gaulois exact, datation fine), il est recommandé de consulter un spécialiste en numismatique gauloise ou de comparer vos pièces avec des catalogues spécialisés comme le "Nouvel Atlas des Monnaies Gauloises". C'est un ouvrage que je ne possède pas. Toutefois en cherchant un peu dans mes vieux catalogues de vente, j'ai trouvé des pistes, mais attention, sans certitude. :dunno:

    Pour la première, à gauche, j'imagine un sanglier visible sur une des faces. Ce motif de sanglier est très probablement un "potin au sanglier", un type de monnaie gauloise très répandu, notamment attribué aux Leuques ou aux Sénons. Le sanglier est un symbole récurrent sur les monnaies gauloises, il convient d'être prudent bien sûr.
    Le diamètre : ~1,5 cm. Le poids : 1,2–1,3 g, légèrement inférieur à la moyenne des potins au sanglier, qui pèsent souvent entre 2 et 4 g, mais des variantes plus petites existent certainement.
    Métal : Alliage de cuivre - Période : IIe–Ier siècle av. J.-C.

    Pour la deuxième, avec des motifs en forme de croix ou de rouelle (petits cercles ou globules disposés autour d’un motif central) correspond très probablement à un type de monnaie gauloise appelé "quart de statère à la croix" ou "monnaie à la rouelle". Ces pièces sont typiques du sud-ouest de la Gaule, notamment frappées par les Petrocores ou les Nitiobroges entre 200 et 100 av. J.-C. Le revers présente souvent une croix cantonnée de symboles (hache, fleur, globule, etc.) et l’avers une tête stylisée ou une fleur à pétales.
    Encore une fois, le diamètre ~1,5 cm, le poids : 1,2–1,3 g et le métal alliage de cuivre, serait cohérent avec les petits bronzes ou potins gaulois.

    Des collectionneurs spécialistes de la période viendront peut-être confirmer ou contredire, mais je n'affirme rien, mon seul but est de vous aider. ;)
    Cordialement.
    Pierre
  • pier2

    16264 messaggi

    Francia

    re Bonjour,

    Je viens de trouver une autre piste plausible en traversant la Manche :
    Les Durotriges, ou Durotrages, « habitants des forts », qui formaient une confédération soudée de peuples marins du sud-ouest de l'Angleterre. Ils contrôlaient deux ports importants, Poole et Christchurch, et commerçaient avec l'Armorique. Leur territoire correspondait en grande partie à celui du Wessex anglo-saxon, centré sur le Dorset et délimité par les rivières Avon, Wylye, Brue, Yeo et Parrett. Des pièces de monnaie, très ressemblantes aux votre, furent frappées à Hengistbury Head et ailleurs, vers 20-43 ap. J.-C. Statère en bronze. 17 mm. 2,23 g.

    Bonne continuation dans vos recherches, c’est un domaine passionnant, surtout quand il s’agit de pièces aussi mystérieuses que les vôtres.
    Cordialement.
    Pierre
  • tarnais

    1447 messaggi

    Francia

    re Bonjour,

    Je viens de trouver une autre piste plausible en traversant la Manche :
    Les Durotriges, ou Durotrages, « habitants des forts », qui formaient une confédération soudée de peuples marins du sud-ouest de l'Angleterre. Ils contrôlaient deux ports importants, Poole et Christchurch, et commerçaient avec l'Armorique. Leur territoire correspondait en grande partie à celui du Wessex anglo-saxon, centré sur le Dorset et délimité par les rivières Avon, Wylye, Brue, Yeo et Parrett. Des pièces de monnaie, très ressemblantes aux votre, furent frappées à Hengistbury Head et ailleurs, vers 20-43 ap. J.-C. Statère en bronze. 17 mm. 2,23 g.

    Bonne continuation dans vos recherches, c’est un domaine passionnant, surtout quand il s’agit de pièces aussi mystérieuses que les vôtres.
    Cordialement.
    Pierre
    Bonjour
    Je prends connaissance de vos réponses et vous remercie
    La deuxième réponse retient mon attention surtout les deux clichés :la monnaie présentée est semblable ,quelle est son origine ?
    Bon dimanche :applause:
  • pier2

    16264 messaggi

    Francia

    Bonjour
    Je prends connaissance de vos réponses et vous remercie
    La deuxième réponse retient mon attention surtout les deux clichés :la monnaie présentée est semblable ,quelle est son origine ?
    Bon dimanche :applause:
    L'origine, je pensais vous l'avoir précisé, sud-ouest de l'Angleterre, zone côtière liée au commerce avec avec l’Armorique (Bretagne française), ce qui expliquerai la présence de ces pièces en Gaule.
    Pour confirmer cette deuxième hypothèse d'indentification, il faudrait l'aide d'un spécialiste des monnaies celtiques insulaires. Ou rechercher avec des catalogues : Le "Celtic Coin Index" ou l’ouvrage "Ancient British Coins" de C. Rudd qui répertorient ces types de pièces.
    Personnellement je ne peux pas aller plus loin. :dunno:

    Bon dimanche. :d-happy:
    Pierre