Informations sur ce poste de tir .

  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Quelqu'un peut il me donner des informations sur ce poste de tir de la WW1 ? :
    -Sur le matériel , que fait le personnage de droite, présence de la jeune fille, soldat en sombre portant une décoration , régiment, lieu (Vosges?) etc..
    Je vous remercie par avance .
    Jean-Paul
  • xfcb

    5949 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Quelqu'un peut il me donner des informations sur ce poste de tir de la WW1 ? :
    -Sur le matériel , que fait le personnage de droite, présence de la jeune fille, soldat en sombre portant une décoration , régiment, lieu (Vosges?) etc..
    Je vous remercie par avance .
    Jean-Paul
    Bonsoir

    Sans être un spécialiste, on peut voir qu’il s’agit d’un simple exercice de mise en œuvre d’un canon de montagne vraisemblablement celui de 65 mm de 1906.

    Link (http)

    L’homme de droite est certainement en train de sertir les obus après y avoir intégré les gargousses ou pose pour le photographe.

    Les autres font semblant de suivre l’obus tiré. Un est derrière un télémètre.

    La jeune fille qui doit habiter à côté est certainement venue par curiosité voir ce qui se passait.

    Quand au régiment d’artillerie, il faudrait pouvoir lire les numéros sur les cols.

    Bonne soirée
  • laffaux

    7040 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Quelqu'un peut il me donner des informations sur ce poste de tir de la WW1 ? :
    -Sur le matériel , que fait le personnage de droite, présence de la jeune fille, soldat en sombre portant une décoration , régiment, lieu (Vosges?) etc..
    Je vous remercie par avance .
    Jean-Paul
    bonsoir, jean paul, xfcb, toutes et tous,

    rien à ajouter sur ce qui précède, pour le régiment il me semble voir sur un col le chiffre 1, ce serait donc le premier régiment d'artillerie de montagne de Grenoble, il faut savoir qu'il n'y avait que 2 régiments, l'autre était à Nice.

    cordialement,

    françois-xavier
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Bonsoir à toutes et a tous
    Je viens de vérifier la fiche matricule d'un arrière arrière grand oncle qui effectivement était au 1er régiment d'artillerie de montagne de Grenoble .
    Merci pour toutes ces infos et bonne nuit !! :zzzzz: :zzzzz:
    Jean-Paul
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Quelqu'un peut il me donner des informations sur ce poste de tir de la WW1 ? :
    -Sur le matériel , que fait le personnage de droite, présence de la jeune fille, soldat en sombre portant une décoration , régiment, lieu (Vosges?) etc..
    Je vous remercie par avance .
    Jean-Paul
    Bonsoir Jean-Paul,

    Bien moins spécialiste que Xfcb, je n'ai pas grand chose à ajouter que vous ne sachiez déjà. A vu d'oeil :
    - le canon est destiné à un usage antiaérien ;
    - je confirme le calibre de 65 mm de l'obus, utilisé en fusant ou percutant (ou les deux à la fois), ici en fusant (pour ne pas qu'il explose dans nos lignes) ;
    - nous sommes en retrait du front à la belle saison 1917 ou 1918 ;
    - je pense que nous sommes dans le secteur de la 56e DI (cf. plan ci-dessous - mais peut-être faut-il aussi inclure les environs de Gérardmer), voire entre La Bresse et Bussang (Vosges), et peut-être plus particulièrement dans une chaume aux environs de Cornimont (Vosges) ;
    - tout ceci demande à être vérifié, mais cela représente trop de temps pour moi tandis que pour un expert...

    Rappel : je ne suis pas spécialiste et n'ai rien vérifié... c'est de la pure intuition.

    Cordialement
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonsoir Jean-Paul,

    Bien moins spécialiste que Xfcb, je n'ai pas grand chose à ajouter que vous ne sachiez déjà. A vu d'oeil :
    - le canon est destiné à un usage antiaérien ;
    - je confirme le calibre de 65 mm de l'obus, utilisé en fusant ou percutant (ou les deux à la fois), ici en fusant (pour ne pas qu'il explose dans nos lignes) ;
    - nous sommes en retrait du front à la belle saison 1917 ou 1918 ;
    - je pense que nous sommes dans le secteur de la 56e DI (cf. plan ci-dessous - mais peut-être faut-il aussi inclure les environs de Gérardmer), voire entre La Bresse et Bussang (Vosges), et peut-être plus particulièrement dans une chaume aux environs de Cornimont (Vosges) ;
    - tout ceci demande à être vérifié, mais cela représente trop de temps pour moi tandis que pour un expert...

    Rappel : je ne suis pas spécialiste et n'ai rien vérifié... c'est de la pure intuition.

    Cordialement
    Correction pour une meilleure compréhension (1re ligne) : "A vuE d'oeil".
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Merci Abelf pour ces précisions nocturnes !
    A quoi voyez vous que c'est du percutant plutôt que du fusant et quelle est la différence entre les deux ?
    Je suis en connaissance militaire nulle ! :question:
    Bonne journée
    Jean-Paul
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Merci Abelf pour ces précisions nocturnes !
    A quoi voyez vous que c'est du percutant plutôt que du fusant et quelle est la différence entre les deux ?
    Je suis en connaissance militaire nulle ! :question:
    Bonne journée
    Jean-Paul
    Bonjour Jean-Paul,

    Ouh là là... étant donné que je ne suis pas moins béotien que vous en munitions, il faudrait l'éclairage de Xfcb ou Laffaux :yes:.
    De mon côté, dans l'enfance, j'ai juste eu l'habitude de rencontrer ce type d'obus au sol dans la nature...
    Mais comme je me suis lancé dans votre recherche, je vous dois quelques explications :
    - fusant et/ou percutant : c'est le réglage de la tête d'obus (détonateur) ;
    - comme ici le canon est destiné à un usage antiaérien dans nos lignes, il ne faut pas que l'obus explose au sol, donc réglage fusant.

    Cordialement
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Toutes les informations recueillies me permettent de comprendre pourquoi j'ai aussi trouvé cette fusée avec les cartes photos, il y a très longtemps chez ma grand mère.
    Encore merci :cool2:
    Jean-Paul
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Toutes les informations recueillies me permettent de comprendre pourquoi j'ai aussi trouvé cette fusée avec les cartes photos, il y a très longtemps chez ma grand mère.
    Encore merci :cool2:
    Jean-Paul
    Je pense qu'il s'agit de ce modèle français de fusée :
  • xfcb

    5949 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Toutes les informations recueillies me permettent de comprendre pourquoi j'ai aussi trouvé cette fusée avec les cartes photos, il y a très longtemps chez ma grand mère.
    Encore merci :cool2:
    Jean-Paul
    Bonsoir à tous

    Ne vous méprenez pas, je n’ai aucune compétence particulière en ce qui concerne la guerre de 14-18 et les matériels utilisés.

    Tout vient de recherche sur internet.

    A ce propos, pour des explications complémentaires sur l’emploi de ce type de canon, je vous invite à jeter un œil à ce site officiel Link (https)

    Bon week-end et à bientôt pour d’autres recherches.
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    En fait , avec son BSP (Bon Sens Paysan ) voici sous quelle forme utilitaire mes grands parents se servaient de cette tête de fusée !
    Bonne journée
    Jean-Paul
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    En fait , avec LEUR BSP...
  • houtesiplout

    11045 messaggi

    Belgio

    Bonsoir Jean-Paul,

    Bien moins spécialiste que Xfcb, je n'ai pas grand chose à ajouter que vous ne sachiez déjà. A vu d'oeil :
    - le canon est destiné à un usage antiaérien ;
    - je confirme le calibre de 65 mm de l'obus, utilisé en fusant ou percutant (ou les deux à la fois), ici en fusant (pour ne pas qu'il explose dans nos lignes) ;
    - nous sommes en retrait du front à la belle saison 1917 ou 1918 ;
    - je pense que nous sommes dans le secteur de la 56e DI (cf. plan ci-dessous - mais peut-être faut-il aussi inclure les environs de Gérardmer), voire entre La Bresse et Bussang (Vosges), et peut-être plus particulièrement dans une chaume aux environs de Cornimont (Vosges) ;
    - tout ceci demande à être vérifié, mais cela représente trop de temps pour moi tandis que pour un expert...

    Rappel : je ne suis pas spécialiste et n'ai rien vérifié... c'est de la pure intuition.

    Cordialement
    Bonjour.
    En 1917 ou 18, les artilleurs ne portaient-ils pas un casque modèle Andrien et une tenue bleue horizon comme les autres militaires ?
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonjour.
    En 1917 ou 18, les artilleurs ne portaient-ils pas un casque modèle Andrien et une tenue bleue horizon comme les autres militaires ?
    Bonjour Houtesiplout,

    Bien vu...:cool:
    Mais vous avez raison, mes souvenirs de collectionneur WW1 (il y a 40 ans !) sont sévèrement altérés, si bien que j'ai inversé la datation de la carte-photo : antérieure à 1917.
    En réalité, j'ignore quelles tenues pouvaient bien porter les RAM en retrait du front.
    Néanmoins, cela ne change pas grand chose au problème à propos de la localisation de la mise en scène : ce front (Vosges) n'a pas varié en 1917 depuis cette prise de vue...
    Vous, vous pensez que l'on est dans quel secteur ?

    Cordialement
  • aronde

    5822 messaggi

    Francia

    Bonjour Houtesiplout,

    Bien vu...:cool:
    Mais vous avez raison, mes souvenirs de collectionneur WW1 (il y a 40 ans !) sont sévèrement altérés, si bien que j'ai inversé la datation de la carte-photo : antérieure à 1917.
    En réalité, j'ignore quelles tenues pouvaient bien porter les RAM en retrait du front.
    Néanmoins, cela ne change pas grand chose au problème à propos de la localisation de la mise en scène : ce front (Vosges) n'a pas varié en 1917 depuis cette prise de vue...
    Vous, vous pensez que l'on est dans quel secteur ?

    Cordialement
    Bonjour

    J'ai un doute que cette photo ait été prise en temps de guerre ou du moins sur la ligne de front. Uniformes un peu trop clean , pas un seul casque ni la moindre arme, sans parler de la demoiselle qui pose
    Bonne journée
    Thierry
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonjour,
    En fait , avec son BSP (Bon Sens Paysan ) voici sous quelle forme utilitaire mes grands parents se servaient de cette tête de fusée !
    Bonne journée
    Jean-Paul
    Dans la même veine :
  • aronde

    5822 messaggi

    Francia

    Re

    C'est une impression que me donne ces 2 photos, en plus les gars on l'air particulièrement soignés et rasés de frais et les deux barbus devaient s'amuser pour mettre un masque à gaz en catastrophe

    Je me trompe probablement , comme je dis c'est juste un ressenti
    Bonne journée
    Thierry
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Re

    C'est une impression que me donne ces 2 photos, en plus les gars on l'air particulièrement soignés et rasés de frais et les deux barbus devaient s'amuser pour mettre un masque à gaz en catastrophe

    Je me trompe probablement , comme je dis c'est juste un ressenti
    Bonne journée
    Thierry
    Bien vu Thierry
    Il semble que ces photos sont composées.
    Les servants du canon sont les mêmes mais 2 nouveaux soldats apparaissent en remplacement de la jeune femme.
    Ces photos seraient elles prises après une cérémonie de décoration (portée par le soldat du fond) et il me semble que les chaussures visibles sont impeccables
    Je joins 2 nouvelles photos trouvées avec les 2 premières qui peuvent tisser un lien avec les messages précédents.
    L'homme à la hache de gauche était le beau frère de ma grand mère donc parfaitement identifié.
    Cordialement,
    Jean-Paul
  • houtesiplout

    11045 messaggi

    Belgio

    Bonjour.
    En 1917 ou 18, les artilleurs ne portaient-ils pas un casque modèle Andrien et une tenue bleue horizon comme les autres militaires ?
    Bonjour.
    J'eu dû écrire Adrian et pas Andrien
  • xfcb

    5949 messaggi

    Francia

    Bien vu Thierry
    Il semble que ces photos sont composées.
    Les servants du canon sont les mêmes mais 2 nouveaux soldats apparaissent en remplacement de la jeune femme.
    Ces photos seraient elles prises après une cérémonie de décoration (portée par le soldat du fond) et il me semble que les chaussures visibles sont impeccables
    Je joins 2 nouvelles photos trouvées avec les 2 premières qui peuvent tisser un lien avec les messages précédents.
    L'homme à la hache de gauche était le beau frère de ma grand mère donc parfaitement identifié.
    Cordialement,
    Jean-Paul
    Bonjour

    On leur remet collectivement la croix de guerre donc on est au plus tôt en février 1915.

    Bon week-end
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    Bonjour

    J'ai un doute que cette photo ait été prise en temps de guerre ou du moins sur la ligne de front. Uniformes un peu trop clean , pas un seul casque ni la moindre arme, sans parler de la demoiselle qui pose
    Bonne journée
    Thierry
    Bonjour Thierry,

    Les 2 cartes photos sont postérieures à 1914 (cf. l'article fourni par Xfcb) et l'on ne retrouve plus l'intrant des 2 cartes-photos après-guerre, pour autant les années 1917 et 1918 restent possibles.

    Pour moi, il ne fait guère de doute que la mise en scène a été prise pendant le conflit.
    Et, à mon avis, il ne faut pas chercher ailleurs qu'en retrait du front des Vosges dans le massif vosgien...

    Sinon, vous pensez que l'on est où ?

    Cordialement
  • laffaux

    7040 messaggi

    Francia

    Bonsoir,
    Quelqu'un peut il me donner des informations sur ce poste de tir de la WW1 ? :
    -Sur le matériel , que fait le personnage de droite, présence de la jeune fille, soldat en sombre portant une décoration , régiment, lieu (Vosges?) etc..
    Je vous remercie par avance .
    Jean-Paul
    bonsoir, toutes et tous,

    pour ajouter au problème des uniformes, on voit beaucoup d'effets en velours, pantalon ou veste et pantalon, ce genre de tenue fantaisiste était toléré, surtout l'hiver, pour le problème du casque, les alpins, artilleurs ou pas, à l'instar des autres chasseurs ne quittaient pas leur béret, symbole de leur statut, n'est pas chasseur qui veut!!!!!!!.pour l'endroit je ne crois pas trop aux vosges.

    cordialement,

    françois-xavier
  • JPBVD

    710 messaggi

    Francia

    Si cela peut être utile l’homme à la hache fait état de photos refaites pour sa fiancée à Gerardmer donc je pense que son bataillon devait se situer à proximité.
    A suivre
    Jean-Paul
  • abelf

    3074 messaggi

    Francia

    bonsoir, toutes et tous,

    pour ajouter au problème des uniformes, on voit beaucoup d'effets en velours, pantalon ou veste et pantalon, ce genre de tenue fantaisiste était toléré, surtout l'hiver, pour le problème du casque, les alpins, artilleurs ou pas, à l'instar des autres chasseurs ne quittaient pas leur béret, symbole de leur statut, n'est pas chasseur qui veut!!!!!!!.pour l'endroit je ne crois pas trop aux vosges.

    cordialement,

    françois-xavier
    Bonsoir François-Xavier,

    Je suis d'accord avec vous pour les tenues...:cool:

    Quant aux Vosges, il n'y a nulle part ailleurs en arrière des divers fronts où l'environnement colle aussi bien...

    Cordialement