Mont des oiseaux

  • Cigognes

    244 messaggi

    Francia

    Bonsoir à tous. Le mont des oiseaux , c'est à Hyères mais la carte ne correspond pas et est inconnue à Hyères. A moins qu'il y ai un autre "mont des oiseaux" ????. Merci pour votre aide. A+:beer:
  • pescaille

    4052 messaggi

    Francia

    Bonsoir à tous. Le mont des oiseaux , c'est à Hyères mais la carte ne correspond pas et est inconnue à Hyères. A moins qu'il y ai un autre "mont des oiseaux" ????. Merci pour votre aide. A+:beer:
    • Creato 26 set 2012 a 15:15
    • #408921
    bonjour,

    il y en a bien un à Wissenbourg, mais je ne sais pas si c'est celui-ci...

    Link (http)

    amicalement.

    Pescaille
  • pescaille

    4052 messaggi

    Francia

    bonjour,

    il y en a bien un à Wissenbourg, mais je ne sais pas si c'est celui-ci...

    Link (http)

    amicalement.

    Pescaille
    • Creato 27 set 2012 a 02:27
    • #408991
    re-

    d'après le cachet troupes du levant, on pourrait plutôt penser au Liban ou à la Syrie...

    amicalement.

    Pescaille
  • Cigognes

    244 messaggi

    Francia

    re-

    d'après le cachet troupes du levant, on pourrait plutôt penser au Liban ou à la Syrie...

    amicalement.

    Pescaille
    • Creato 27 set 2012 a 02:28
    • #408993
    :cool2:Bonjour et merci Pescaille. J'ai chercher au Liban et en Syrie , et je n'ai rien trouver mais je pense comme vous , étant donné que j'ai beaucoup de photos qui vienne de la bas. J'ai mis trois recherches sur le forum de même provenance et qui doivent être libanaises mais j'attends l'avis de delcampeurs avertis. Merci à tous. A+:coffee:
  • xmglib

    7 messaggi

    Francia

    Bonsoir à tous. Le mont des oiseaux , c'est à Hyères mais la carte ne correspond pas et est inconnue à Hyères. A moins qu'il y ai un autre "mont des oiseaux" ????. Merci pour votre aide. A+:beer:
    • Creato 26 set 2012 a 15:15
    • #408921
    Bonsoir. Oui, la maison est typiquement libanaise. Mais je n'ai jamais entendu parler.du lieu. Peut-être Broummana, Bickfaya, (dans la montagne libanaise):? Je cherche et espère vous renseigner . Cordialement. xmglib
  • Cigognes

    244 messaggi

    Francia

    Bonsoir. Oui, la maison est typiquement libanaise. Mais je n'ai jamais entendu parler.du lieu. Peut-être Broummana, Bickfaya, (dans la montagne libanaise):? Je cherche et espère vous renseigner . Cordialement. xmglib
    • Creato 8 ott 2012 a 11:59
    • #411688
    Bonsoir à tous et merci :cool2:XMGLIB:cool2:. Je vois que vous connaissez bien le Liban mais ce "mont des oiseaux" se révèle difficile à situer et pourtant il existe.
    En tout cas , merci pour votre réponse qui confirme le Liban. Bonne soirée à tous.:beer:
  • xmglib

    7 messaggi

    Francia

    Bonsoir à tous. Le mont des oiseaux , c'est à Hyères mais la carte ne correspond pas et est inconnue à Hyères. A moins qu'il y ai un autre "mont des oiseaux" ????. Merci pour votre aide. A+:beer:
    • Creato 26 set 2012 a 15:15
    • #408921
    bonsoir. Maison typiquement libanaise, mais je ne connais pas du tout le lieu. Je cherche et vous renseigne dès que possible. cordialement. xmglib
  • pave27

    647 messaggi

    Francia

    Bonsoir à tous. Le mont des oiseaux , c'est à Hyères mais la carte ne correspond pas et est inconnue à Hyères. A moins qu'il y ai un autre "mont des oiseaux" ????. Merci pour votre aide. A+:beer:
    • Creato 26 set 2012 a 15:15
    • #408921
    Bonjour à tous
    Est-ce que les informations données jusqu'à présent et les réponses émises, orientant les recherches vers le Liban, ne seraient pas dirigées dans le mauvais sens (de la France vers le Liban) ?

    Quels sont les éléments fiables fournis par cette carte :
    1/ Son expéditeur l'a datée d'août 1944.
    2/ Il y a un cachet militaire indiquant "Centre de repos Mont des Oiseaux - Troupes du Levant - La Directrice"
    3/ Un dessin, très sommaire, a été fait sur l'autre face, sans indication aucune, représentant un bâtiment situé sur une hauteur, entouré d'un muret et de pins. Absolument rien ne confirme que ce bâtiment est le "Centre de repos" indiqué par le tampon, ni qu'il se trouve au Levant !

    a) 15 Août 1944, c'est le Débarquement de Provence, à Cavalaire (Var). Parmi les troupes françaises (Armée B), il y avait des anciens soldats de l'Armée du Levant, qui s'étaient ralliés au général de Gaulle dès 1940.
    b) Il est certain qu'il y a un Mont des Oiseaux très connu à Hyères (Var). Hyères avait depuis longtemps un hôpital qui était appelé Mont des Oiseaux.
    Il y a eu de très violents combats menés par la 1re DFL à Hyères (20 et 21 août), et notamment sur le Mont des Oiseaux, qui offrait une bonne défense prédominante pour l'ennemi. Ces combats ont opposés les soldats de l'Armée de Libération aux troupes allemandes et ont fait des centaines de victimes des deux côtés. Le mont a même subi un canonnage naval.
    c) le dessin n'est pas obligatoirement une représentation fidèle réalisé par son auteur, mais néanmoins, il ressemble fortement à la Villa des Palmiers (le Plantier de Costebelle) qui se trouvait sur le Mont des Oiseaux, à Hyères. Occupée par les Allemands, cela pourrait expliquer la présence du muret qui pourrait avoir été construit dans un but défensif puisque de l'artillerie ennemie avait été positionnée sur le mont.
    En se basant sur cette hypothèse, il pourrait par conséquent s'agir tout simplement d'un rapide dessin exécuté par un soldat français en convalescence dans un hôpital ou centre de repos quelconque, situé à Hyères ou tout proche. Ce soldat aurait dessiné durant sa convalescence cette villa, de mémoire, car il avait peut-être participé à sa prise. Ce qui expliquerait que la ressemblance soit suffisante, sans être un dessin d'architecte fidèle à 100%. Ce n'était pas vraiment le but recherché. Peut-être, peut-il le voir chaque jour.
    La scène serait alors tout simplement en France, et non au Liban. Ce soldat était avant la guerre à l'Armée du Levant ou il a intégré en 1940, ou après, les troupes qui ont participé, entre autre, à la campagne de Syrie, avant de faire partie des troupes qui débarqueront en Provence en août 1944. Soit une carte dans le sens Levant - Métropole.

    Ci-dessous, une vue de la Villa avant 1940. L'angle n'est pas le même, mais le dessin est assez proche tout de même pour pouvoir envisager cette possibilité. N'étant pas très doué sur Internet , je laisse les adeptes de cette discipline poursuivre éventuellement des recherches plus approfondies sur cette proposition.
    Cordialement
  • pave27

    647 messaggi

    Francia

    Bonjour à tous
    Est-ce que les informations données jusqu'à présent et les réponses émises, orientant les recherches vers le Liban, ne seraient pas dirigées dans le mauvais sens (de la France vers le Liban) ?

    Quels sont les éléments fiables fournis par cette carte :
    1/ Son expéditeur l'a datée d'août 1944.
    2/ Il y a un cachet militaire indiquant "Centre de repos Mont des Oiseaux - Troupes du Levant - La Directrice"
    3/ Un dessin, très sommaire, a été fait sur l'autre face, sans indication aucune, représentant un bâtiment situé sur une hauteur, entouré d'un muret et de pins. Absolument rien ne confirme que ce bâtiment est le "Centre de repos" indiqué par le tampon, ni qu'il se trouve au Levant !

    a) 15 Août 1944, c'est le Débarquement de Provence, à Cavalaire (Var). Parmi les troupes françaises (Armée B), il y avait des anciens soldats de l'Armée du Levant, qui s'étaient ralliés au général de Gaulle dès 1940.
    b) Il est certain qu'il y a un Mont des Oiseaux très connu à Hyères (Var). Hyères avait depuis longtemps un hôpital qui était appelé Mont des Oiseaux.
    Il y a eu de très violents combats menés par la 1re DFL à Hyères (20 et 21 août), et notamment sur le Mont des Oiseaux, qui offrait une bonne défense prédominante pour l'ennemi. Ces combats ont opposés les soldats de l'Armée de Libération aux troupes allemandes et ont fait des centaines de victimes des deux côtés. Le mont a même subi un canonnage naval.
    c) le dessin n'est pas obligatoirement une représentation fidèle réalisé par son auteur, mais néanmoins, il ressemble fortement à la Villa des Palmiers (le Plantier de Costebelle) qui se trouvait sur le Mont des Oiseaux, à Hyères. Occupée par les Allemands, cela pourrait expliquer la présence du muret qui pourrait avoir été construit dans un but défensif puisque de l'artillerie ennemie avait été positionnée sur le mont.
    En se basant sur cette hypothèse, il pourrait par conséquent s'agir tout simplement d'un rapide dessin exécuté par un soldat français en convalescence dans un hôpital ou centre de repos quelconque, situé à Hyères ou tout proche. Ce soldat aurait dessiné durant sa convalescence cette villa, de mémoire, car il avait peut-être participé à sa prise. Ce qui expliquerait que la ressemblance soit suffisante, sans être un dessin d'architecte fidèle à 100%. Ce n'était pas vraiment le but recherché. Peut-être, peut-il le voir chaque jour.
    La scène serait alors tout simplement en France, et non au Liban. Ce soldat était avant la guerre à l'Armée du Levant ou il a intégré en 1940, ou après, les troupes qui ont participé, entre autre, à la campagne de Syrie, avant de faire partie des troupes qui débarqueront en Provence en août 1944. Soit une carte dans le sens Levant - Métropole.

    Ci-dessous, une vue de la Villa avant 1940. L'angle n'est pas le même, mais le dessin est assez proche tout de même pour pouvoir envisager cette possibilité. N'étant pas très doué sur Internet , je laisse les adeptes de cette discipline poursuivre éventuellement des recherches plus approfondies sur cette proposition.
    Cordialement
    • Creato 8 ott 2012 a 18:21
    • #411779
    Suite...
    Oubli de saisie :
    Seconde possibilité, la carte date d'avant le 15 août 1944 (entre 21 juin et 14 août ) et il pourrait s'agir alors d'un(e) personnel civil du Centre de repos.
    Cordialement
  • Cigognes

    244 messaggi

    Francia

    Bonjour à tous
    Est-ce que les informations données jusqu'à présent et les réponses émises, orientant les recherches vers le Liban, ne seraient pas dirigées dans le mauvais sens (de la France vers le Liban) ?

    Quels sont les éléments fiables fournis par cette carte :
    1/ Son expéditeur l'a datée d'août 1944.
    2/ Il y a un cachet militaire indiquant "Centre de repos Mont des Oiseaux - Troupes du Levant - La Directrice"
    3/ Un dessin, très sommaire, a été fait sur l'autre face, sans indication aucune, représentant un bâtiment situé sur une hauteur, entouré d'un muret et de pins. Absolument rien ne confirme que ce bâtiment est le "Centre de repos" indiqué par le tampon, ni qu'il se trouve au Levant !

    a) 15 Août 1944, c'est le Débarquement de Provence, à Cavalaire (Var). Parmi les troupes françaises (Armée B), il y avait des anciens soldats de l'Armée du Levant, qui s'étaient ralliés au général de Gaulle dès 1940.
    b) Il est certain qu'il y a un Mont des Oiseaux très connu à Hyères (Var). Hyères avait depuis longtemps un hôpital qui était appelé Mont des Oiseaux.
    Il y a eu de très violents combats menés par la 1re DFL à Hyères (20 et 21 août), et notamment sur le Mont des Oiseaux, qui offrait une bonne défense prédominante pour l'ennemi. Ces combats ont opposés les soldats de l'Armée de Libération aux troupes allemandes et ont fait des centaines de victimes des deux côtés. Le mont a même subi un canonnage naval.
    c) le dessin n'est pas obligatoirement une représentation fidèle réalisé par son auteur, mais néanmoins, il ressemble fortement à la Villa des Palmiers (le Plantier de Costebelle) qui se trouvait sur le Mont des Oiseaux, à Hyères. Occupée par les Allemands, cela pourrait expliquer la présence du muret qui pourrait avoir été construit dans un but défensif puisque de l'artillerie ennemie avait été positionnée sur le mont.
    En se basant sur cette hypothèse, il pourrait par conséquent s'agir tout simplement d'un rapide dessin exécuté par un soldat français en convalescence dans un hôpital ou centre de repos quelconque, situé à Hyères ou tout proche. Ce soldat aurait dessiné durant sa convalescence cette villa, de mémoire, car il avait peut-être participé à sa prise. Ce qui expliquerait que la ressemblance soit suffisante, sans être un dessin d'architecte fidèle à 100%. Ce n'était pas vraiment le but recherché. Peut-être, peut-il le voir chaque jour.
    La scène serait alors tout simplement en France, et non au Liban. Ce soldat était avant la guerre à l'Armée du Levant ou il a intégré en 1940, ou après, les troupes qui ont participé, entre autre, à la campagne de Syrie, avant de faire partie des troupes qui débarqueront en Provence en août 1944. Soit une carte dans le sens Levant - Métropole.

    Ci-dessous, une vue de la Villa avant 1940. L'angle n'est pas le même, mais le dessin est assez proche tout de même pour pouvoir envisager cette possibilité. N'étant pas très doué sur Internet , je laisse les adeptes de cette discipline poursuivre éventuellement des recherches plus approfondies sur cette proposition.
    Cordialement
    • Creato 8 ott 2012 a 18:21
    • #411779
    Bonjour à tous et merci:wink2: Pave27:wink2:. Je ne pense pas que ce soit à Hyères pour 2 raisons : le lot ou était cette carte est essentiellement libanais (ce n'est pas la preuve que la carte soit libanaise) ; il y a eu un tirage pour cette carte car j'ai trois exemplaires donc ce n'est pas un dessin fait a main levée.
    Pour l'instant , on est bloqué mais........................Affaire à suivre.
    Bonne journée à tous...........sous la pluie.:coffee: A+