grade ?

bonsoir
quel est le grade de ce militaire, du 18e régiment de dragons je pense, si c'est un gradé ?
merci de vos lumières sur le sujet
Dany

Bonsoir, vu les Chevrons sur les manches il s'agit d'un sous Officier peut être un Sergent chef ou Sergent Major- amicalement

Bonjour à tous
Pour Dany17 : Ne pas prendre en compte l'identification faite par le Delcampeur Roelcl.
En effet, comme vous l'aviez par ailleurs bien mentionné dans votre demande initiale, votre soldat photographié au début du XXe siècle appartient au 18e Dragons (Melun), c'est-à-dire une unité de "Cavalerie".
Or dans la cavalerie (tout comme dans l'artillerie et aussi dans d'autres armes), les grades de "sergent" et "sergent-chef" n'existent pas !!! Donc, pour votre cavalier gradé certes, mais un "maréchal-des-logis chef" ne serait-il pas plus vraisemblable ?
Cordialement

salut,dany,

ton dragon est un brigadier trompette, photographié avec son instrument.


à+

cordialement


laffaux

Rebonjour
Pour Laffaux : un brigadier ? cela m'étonne. S'il avait deux galons en pointe de couleur rouge oui..., mais les deux galons visibles sur la photo ( et il est évident qu'ils n'ont pas été passés à la craie) ne sembleraient-il pas plutôt argentés à votre avis, c'est-à-dire correspondant aux grades de "maréchal-des-logis" et "maréchal-des-logis-chef" ?
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement

Re
Pour Laffaux : trouvé sur le site une carte-photo d'un maréchal-des-logis (par chance le cavalier photographié a inscrit son grade au verso). On voit bien sur chaque manche un seul galon argenté et non un galon de couleur rouge (en espérant que le lien marche) :
Link (http)
Donc, si maréchal-des-logis = 1 galon argenté... 2 galons argentés ne peuvent logiquement représenter qu'un grade supérieur, ce qui ne serait alors pas cohérent avec le grade inférieur de "brigadier".
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement

bonjour et merci pour ces précisions
cette carte à été trouvée dans les photos de famille ,je ne sais pas du tout qui c'est mais elle était avec une autre de mon arrière grand père portant le même uniforme et avec les mêmes galons ( un camarade d'armée ? )
voici celle de mon AGP
salutations
Dany

réflexion faite, c'est peut-être lui sur les deux photos ??

Bonjour à tous
Pour Dany17 : Très bel homme "PapyDany17". Un bourreau des coeurs dans sa tenue de cavalier.
En effet, même unité 18e Dragons que le précédent, même grade et même galon de fonction de "trompette".
Sinon, comme notre ami Laffaux n'a pas encore répondu à l'interrogation des galons, vous qui avez les photos originales, vous devriez pouvoir estimer visuellement si les galons sont plutôt nets (donc argent) ou seraient plutôt baveux car initialement rouges mais passés sommairement à la craie blanche pour augmenter le contraste photographique, pratique fréquemment utilisée et visible sur beaucoup de cartes-photos militaires.
Sinon autre possibilité, puisque la seconde photo est familiale et que vous connaissez donc les renseignement d'état-civil nécessaires, récupérer sa fiche issue du registre matricule concerné (registres parfois disponibles via internet pour certains départements), vous devriez retrouver ainsi dans son parcours militaire ses grades successifs.
Cordialement

re
voici les scans HD des galons si cela permet d'y voir plus clair
je vais essayer de contacter un cousin qui devrait lui pouvoir retrouver éventuellement le livret militaire si il existe encore
à suivre donc
salutations
Dany

Bonjour,

Je pense que l'homme est un simple maréchal des logis.
Le chevron en bas doit être le signe distinctif de "clairon".
Effectivement sur la photo ont peu le confondre avec un " maréchal des logis chef"

Sur la photo qui est en lien, l'homme porte une barrette métallique sur l'épaule qui ressemble à celle d' adjudant ou adjudant chef (et porte une cravache réservée à partir adjudant) alors que sur notre homme elles sont en laine. De plus les glands du sabre sont en laine eux aussi.

Étant ancien marin, je ne suis pas trop fixé sur les distinctions entre brigadier et maréchal des logis.

A+

Crabchouff

Bonsoir à tous
Pour Crabchouff : désolé, ne m'en veuillez pas, mais je ne comprends pas toutes vos explications.
D'abord, ce n'est pas un "chevron" mais un "galon", les chevrons réglementaires ne se porteront sur le haut des manches qu'à partir de 1916 et concerneront uniquement les blessures et le temps de présence (pour faire court), pas les grades, mais les photos de Dany sont antérieures à 1914, je pense.
De plus, comme dit précédemment, ses deux photos représentent des cavaliers, donc qui dit cavalerie dit "trompette" et non "clairon". Tout ceci va créer une confusion nouvelle.
Vous parlez de barrette métallique d'adjudant et de "barrettes en laine", mais où diable sont ces barrettes en laine ? Sont-ce les tresses en fil sur les épaules des dragons de Dany17 dont vous voulez parler ? Je m'y perds, et je ne dois pas être le seul.
En ce qui concerne maintenant les dragonnes des sabres figurant sur les deux photos présentées par Dany17, même si ma vue n'est pas fameuse, je les vois toutes les deux en cuir comme le règlement l'exigeait et non en laine comme vous l'écrivez, d'ailleurs, des dragonnes et glands en laine pour un sabre de cavalerie, je crois que cela n'existait pas à cette époque, sauf au théâtre peut-être ou en jouet pour les enfants.
Bref, essayez de voir si il n'y a pas méprise ou confusion car plus on s'approche et plus on semble se disperser.
Cordialement

Bonsoir,

Vous avez tout à fait raison de me rectifier.
Mes connaissances dans le jargon de l'armée de terre m'est totalement inconnu mais je vois que dans l'ensemble vous m'avez compris.
Votre explication éclairera les autres lecteurs.

Puisque vous être bien informé, je recherche l'explication militaire concernant les Chasseurs Alpins ou les R.I.A du mot "Foutiquet" par élimination j'en suis arrivé à Aspirant. Avez vous connaissance de ce terme ?

Je sais que je sors du poste mais je profite de l'occasion. Vous pouvez me répondre directement si vous le souhaitez.

Excusez moi.

Bien cordialement.

Crabchouff

Bon, bah mettez-vous d'accord !
Repos.

Bonsoir,

J'avais mis "chevron" pour une meilleur compréhension en pensant aux chevrons de Citroën.
La mise au point d'un spécialiste n'était pas inutile.

Mais pour l'instant nous n'avons pas beaucoup avancé dans la recherche.

Bonne soirée.

Crabchouff