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  • irmafarinelli

    46 messages

    Suisse

    Bonjour à tous, j’aurais besoin de votre aide pour savoir si le deux du chiffre autour de ce Timbres et tout à fait commun ou s’agit-il d’une variété ainsi que si possible de sa cotation actuelle merci infiniment à tous. Salutations
  • renaudloelhe1

    1176 messages

    France

    Ami du jour , bonjour ! Tout d'abord conserver en mémoire que les émissions de Grèce * Grandes Têtes d'Hermes* ou LHH , à mon avis les plus jolies de la philatélie classique , sont un véritable casse tête chinois au niveau du classement .
    Le même matériel d'impression a servi pendant plus de 25 ans , à l'origine à Paris puis Athènes , avec des ouvriers plus ou moins expérimentés , les papiers les plus divers et un soin très variable...
    Sur la cinquantaine de timbres recensés par Yvert & Tellier une petite vingtaine (essentiellement les tirages de Paris et ceux dits "nouvelle mise en train " )sont identifiables sans trop de risque d"erreur .
    Ils font l'objet de nombreux ouvrages , en grec et/ou en anglais , de diverses classifications parfois très complexes au point qu'il subsiste encore aujourd'hui des controverses d'experts pour savoir si tel timbre appartient à telle ou telle série .
    Et les chiffres au verso , pour ceux qui en comportent , viennent encore compliquer les choses .Sauf 2 cas bien précis, car leur forme est particulière , ils ont eux aussi servi pour des tirages différents ...Ils peuvent être ( en plus des normaux ) fins et nets , pâles ou foncés , inversés , renversés , intervertis , écartés , déplacés totalement ou partiellement absents ( variété visible sur des timbres en paire ou bloc ) qui sont des variétes reconnues et cotées . Mais aussi partiels comme c'est ici le cas , et c'est à l'acheteur et le vendeur de s'entendre sur le prix .
    Pour le tirage je hasarde un * Athènes régulier * ou un *Planche nettoyée * selon la classification Tsériotis ( expert grec ) avec les plus expresses réserves n'ayant pas le timbre en main et dans l'attente d'avis plus pertinent que le mien .
    Le grand spécialiste français est M. Louis Fanchini et vous trouverez un certain nombre de sites et de vidéos en saisissant son nom dans votre barre de recherche et pourquoi pas une réponse à votre question .
    Pour en savoir plus , les archives de David Feldman à Genève ( 7 ventes extraordinaires à partir de 2002 ) ou de Argyris Karamitsos .
    Bonne chance dans vos recherches ! Bien cordialement . :hello:RL
  • phillegrec

    2922 messages

    Suisse

    Bonjour à tous, j’aurais besoin de votre aide pour savoir si le deux du chiffre autour de ce Timbres et tout à fait commun ou s’agit-il d’une variété ainsi que si possible de sa cotation actuelle merci infiniment à tous. Salutations
    • Posté le 22 sept. 2026 à 00:44
    • #2065733
    Bonjour,
    c'est un timbre-poste de Grèce et il est d'après le catalogue Hermès 2010, le n°33 de la série de 1862-1867 de l'imprimerie d'Athènes. Il est décrit que cette série a l'image avec des traits de même taille et en continue. Il est décrit aussi qu'il y a aussi beaucoup de tâches d'encre sur l'image. Les numéros de contrôle sont plus "grossiers" et souvent non complet et mal imprimés.
    Dans le catalogue, il n'est pas marqué comme variété le "2" de votre timbre. Les seules variétés sont seulement le "2" au lieu de "20", "80" au lieu de "20", double numéro et en dernier sans numéro.
    La couleur de votre timbre doit-être le bleu ciel.
    Cordialement.
    Phil
  • irmafarinelli

    46 messages

    Suisse

    Bonjour,
    c'est un timbre-poste de Grèce et il est d'après le catalogue Hermès 2010, le n°33 de la série de 1862-1867 de l'imprimerie d'Athènes. Il est décrit que cette série a l'image avec des traits de même taille et en continue. Il est décrit aussi qu'il y a aussi beaucoup de tâches d'encre sur l'image. Les numéros de contrôle sont plus "grossiers" et souvent non complet et mal imprimés.
    Dans le catalogue, il n'est pas marqué comme variété le "2" de votre timbre. Les seules variétés sont seulement le "2" au lieu de "20", "80" au lieu de "20", double numéro et en dernier sans numéro.
    La couleur de votre timbre doit-être le bleu ciel.
    Cordialement.
    Phil
    • Posté le 22 sept. 2026 à 03:27
    • #2065754
    Bonjour, merci infiniment pour ces détails. Salutations
  • irmafarinelli

    46 messages

    Suisse

    Ami du jour , bonjour ! Tout d'abord conserver en mémoire que les émissions de Grèce * Grandes Têtes d'Hermes* ou LHH , à mon avis les plus jolies de la philatélie classique , sont un véritable casse tête chinois au niveau du classement .
    Le même matériel d'impression a servi pendant plus de 25 ans , à l'origine à Paris puis Athènes , avec des ouvriers plus ou moins expérimentés , les papiers les plus divers et un soin très variable...
    Sur la cinquantaine de timbres recensés par Yvert & Tellier une petite vingtaine (essentiellement les tirages de Paris et ceux dits "nouvelle mise en train " )sont identifiables sans trop de risque d"erreur .
    Ils font l'objet de nombreux ouvrages , en grec et/ou en anglais , de diverses classifications parfois très complexes au point qu'il subsiste encore aujourd'hui des controverses d'experts pour savoir si tel timbre appartient à telle ou telle série .
    Et les chiffres au verso , pour ceux qui en comportent , viennent encore compliquer les choses .Sauf 2 cas bien précis, car leur forme est particulière , ils ont eux aussi servi pour des tirages différents ...Ils peuvent être ( en plus des normaux ) fins et nets , pâles ou foncés , inversés , renversés , intervertis , écartés , déplacés totalement ou partiellement absents ( variété visible sur des timbres en paire ou bloc ) qui sont des variétes reconnues et cotées . Mais aussi partiels comme c'est ici le cas , et c'est à l'acheteur et le vendeur de s'entendre sur le prix .
    Pour le tirage je hasarde un * Athènes régulier * ou un *Planche nettoyée * selon la classification Tsériotis ( expert grec ) avec les plus expresses réserves n'ayant pas le timbre en main et dans l'attente d'avis plus pertinent que le mien .
    Le grand spécialiste français est M. Louis Fanchini et vous trouverez un certain nombre de sites et de vidéos en saisissant son nom dans votre barre de recherche et pourquoi pas une réponse à votre question .
    Pour en savoir plus , les archives de David Feldman à Genève ( 7 ventes extraordinaires à partir de 2002 ) ou de Argyris Karamitsos .
    Bonne chance dans vos recherches ! Bien cordialement . :hello:RL
    • Posté le 22 sept. 2026 à 02:59
    • #2065751
    Bonjour, merci infiniment pour ces précisions. C’est très gentil à vous. Excellente fin de journée.
  • renaudloelhe1

    1176 messages

    France

    Bonjour,
    c'est un timbre-poste de Grèce et il est d'après le catalogue Hermès 2010, le n°33 de la série de 1862-1867 de l'imprimerie d'Athènes. Il est décrit que cette série a l'image avec des traits de même taille et en continue. Il est décrit aussi qu'il y a aussi beaucoup de tâches d'encre sur l'image. Les numéros de contrôle sont plus "grossiers" et souvent non complet et mal imprimés.
    Dans le catalogue, il n'est pas marqué comme variété le "2" de votre timbre. Les seules variétés sont seulement le "2" au lieu de "20", "80" au lieu de "20", double numéro et en dernier sans numéro.
    La couleur de votre timbre doit-être le bleu ciel.
    Cordialement.
    Phil
    • Posté le 22 sept. 2026 à 03:27
    • #2065754
    Bonjour ! Le 21-03-2018 , à une question posée au sujet d'un Hermès , un intervenant avait scanné 3 pages , rédigées en Anglais , permettant de se faire une petite idée . Pour les émissions dites des *planches nettoyées / cleaned plates " on trouve confirmation de votre propos : les lignes de la joue sont continues et séparées , le médaillon est parsemé de points blancs . Ces scans sont toujours visibles à la page 332 ( aujourd'hui ) des questions archivées.
    Par contre je ne suis pas sûr que le No.33 soit le bon , ce chiffre correspond à un 2 Lepta.
    Le tirage des "planches nettoyées " se répartit sur deux périodes .1868/69 le 20 Lepta y porte dans le Hellas le No.27.
    En 1871/72 nettoyage ultérieur connu sous le nom de tirage "sur papier de qualité inférieure " , Hellas No.35 , au vrai papier de provenance différente , très majoritairement de bonne qualité, utilisé avant les tirages sur papier "grené" en 1872 qui présente par transparence un alignement de points plus ou moins visibles selon l'épaisseur ...
    Malgré son coté un peu foncé il s'agit d'un bleu-ciel ; mais les timbres étant imprimés selon les besoins , les tirages multiplient les nuance de bleu : ciel , gris , acier , indigo , foncé , de Prusse etc...avec toutes les nuances intermédiaires, les imprimeurs n'hésitant pas à verser un fond de pot dans l'encre d'impression donnant des résultats parfois étranges !...
    De nombreuses valeurs sont accessibles voire très accessible au point de vue cote ....et prix , par contre beaucoup de "second choix" . CDLT ;)RL
  • irmafarinelli

    46 messages

    Suisse

    Bonjour ! Le 21-03-2018 , à une question posée au sujet d'un Hermès , un intervenant avait scanné 3 pages , rédigées en Anglais , permettant de se faire une petite idée . Pour les émissions dites des *planches nettoyées / cleaned plates " on trouve confirmation de votre propos : les lignes de la joue sont continues et séparées , le médaillon est parsemé de points blancs . Ces scans sont toujours visibles à la page 332 ( aujourd'hui ) des questions archivées.
    Par contre je ne suis pas sûr que le No.33 soit le bon , ce chiffre correspond à un 2 Lepta.
    Le tirage des "planches nettoyées " se répartit sur deux périodes .1868/69 le 20 Lepta y porte dans le Hellas le No.27.
    En 1871/72 nettoyage ultérieur connu sous le nom de tirage "sur papier de qualité inférieure " , Hellas No.35 , au vrai papier de provenance différente , très majoritairement de bonne qualité, utilisé avant les tirages sur papier "grené" en 1872 qui présente par transparence un alignement de points plus ou moins visibles selon l'épaisseur ...
    Malgré son coté un peu foncé il s'agit d'un bleu-ciel ; mais les timbres étant imprimés selon les besoins , les tirages multiplient les nuance de bleu : ciel , gris , acier , indigo , foncé , de Prusse etc...avec toutes les nuances intermédiaires, les imprimeurs n'hésitant pas à verser un fond de pot dans l'encre d'impression donnant des résultats parfois étranges !...
    De nombreuses valeurs sont accessibles voire très accessible au point de vue cote ....et prix , par contre beaucoup de "second choix" . CDLT ;)RL
    • Posté le 22 sept. 2026 à 10:20
    • #2065847
    Bonjour, merci infiniment pour cette précision. Excellente fin de journée.