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  • benny
    benny 100% (7944x)

    2444 messages

    Belgique

    Bonsoir

    Montenegro 1893
    Voir ici : Lien (http)

    Cordialement

    Benny
  • benny
    benny 100% (7944x)

    2444 messages

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    Re

    Par contre, j'ai beau cherchez chez Yvert et chez Scott, je ne trouve pas mention de non dentelés. Il est fait mention de marges larges ; mais ici elles seraient vraiment très larges avant découpe. :dunno:

    Benny
  • joulie
    joulie 100% (2717x)

    7584 messages

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    • Posté le 8 déc. 2017 à 15:54
    • #793553
    Bonsoir.
    Le timbre semble en effet ne pas exister en non dentelé.
    C'est peut-être une découpe d'entier.
    Cordialement.
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  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    Belgique

    Bonsoir.
    Le timbre semble en effet ne pas exister en non dentelé.
    C'est peut-être une découpe d'entier.
    Cordialement.
    • Posté le 8 déc. 2017 à 16:37
    • #793577
    9+Bonjour.
    C'est une découpe le l'entier U 6 (catalogue Michel des entiers d'Europe de l'Ouest). En l'état, absolument sans valeur, un entier se doit d'être entier !
  • joulie
    joulie 100% (2717x)

    7584 messages

    France

    9+Bonjour.
    C'est une découpe le l'entier U 6 (catalogue Michel des entiers d'Europe de l'Ouest). En l'état, absolument sans valeur, un entier se doit d'être entier !
    • Posté le 8 déc. 2017 à 17:18
    • #793604
    Bonjour et merci pour l'information.
    Mais je n'ai pas compris si la référence que vous donnez (Michel U6) concerne l'entier que j'ai présenté (timbre vert) ou celui de bauge49 (timbre rouge)
    Cordialement.
    board
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messages

    Belgique

    Bonjour et merci pour l'information.
    Mais je n'ai pas compris si la référence que vous donnez (Michel U6) concerne l'entier que j'ai présenté (timbre vert) ou celui de bauge49 (timbre rouge)
    Cordialement.
    • Posté le 9 déc. 2017 à 02:26
    • #793655
    Bonjour.
    Il s'ait du rouge. L'indice U pour Umschlag représente donc une enveloppe.
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messages

    Belgique

    Bonjour.
    Il s'ait du rouge. L'indice U pour Umschlag représente donc une enveloppe.
    • Posté le 9 déc. 2017 à 05:08
    • #793736
    Re-bonjour.
    Vous avez droit au G de s'agit.
  • Compte supprimé
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  • philabd
    philabd 100% (7055x)
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    171 messages

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    9+Bonjour.
    C'est une découpe le l'entier U 6 (catalogue Michel des entiers d'Europe de l'Ouest). En l'état, absolument sans valeur, un entier se doit d'être entier !
    • Posté le 8 déc. 2017 à 17:18
    • #793604
    Bonjour,

    Sans vouloir vous contredire, il faut arrêter de dénigrer les découpes d'entiers.
    Je les collectionne et uniquement les découpes, comme quoi !
    En réalité, j'ai un vieil album Champion de la fin du XIXe avec TOUS les timbres du monde à l'époque, c'était encore possible :-) et il y a les cases pour les découpes d'entiers tout simplement.
    Donc, ça se collectionnait à l'époque et également aujourd'hui. Certaines sont très recherchées (Russie, états allemands etc...), et je ne suis pas le seul...

    Voilà, voilà, c'est comme la polémique sur les timbres abimés ou faux, chacun fait bien comme il veut... encore une fois, je dis ça sans agressivité.

    Excellente journée

    BB
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messages

    Belgique

    Bonjour,

    Sans vouloir vous contredire, il faut arrêter de dénigrer les découpes d'entiers.
    Je les collectionne et uniquement les découpes, comme quoi !
    En réalité, j'ai un vieil album Champion de la fin du XIXe avec TOUS les timbres du monde à l'époque, c'était encore possible :-) et il y a les cases pour les découpes d'entiers tout simplement.
    Donc, ça se collectionnait à l'époque et également aujourd'hui. Certaines sont très recherchées (Russie, états allemands etc...), et je ne suis pas le seul...

    Voilà, voilà, c'est comme la polémique sur les timbres abimés ou faux, chacun fait bien comme il veut... encore une fois, je dis ça sans agressivité.

    Excellente journée

    BB
    • Posté le 13 déc. 2017 à 05:30
    • #795785
    Bonjour.
    Bien sûr, chacun collectionne ce qu'il veut (dans les limites de la loi), comme il veut.
    Toutefois, chaque fois que vous mutilez un entier qui a servi, vous perdez par le fait même une partie de l'histoire. Comment a-t-il voyagé, vers où, portait-il un affranchissement complémentaire et si oui, pourquoi ?
    D'autre part, une même découpe peut bien souvent provenir de plusieurs entiers différents (par exemple les entiers illustrés ou les différentes versions linguistiques (URSS, Belgique,...).
    Si les vieux albums comportent des cases pour les découpes, c'est parce que les encore plus vieux albums comportaient des cases pour les entiers complets (les entiers entiers), ce qui prenait bien évidemment beaucoup de place. De là l'abandon des albums comportant des entiers, puis ceux contenant des découpes.
    Il y a pas mal de pays comptant largement plus d'entiers de toutes sortes (cartes, cartes-lettres, enveloppes, aérogrammes, etc.) que de timbres poste (URSS, Allemagne, Belgique, Suisse,...). En Belgique, par exemple, il y a plus de 4.000 cartes postales avec publicité (les Publibels) et plus de 500 cartes postales illustrées. Si vous les découpez, vous aurez au grand maximum 200 découpes différentes.
    Par ailleurs, de ce côté de l'Atlantique, les découpes ne sont pas cotées (sauf en G.B.), contrairement aux Etats Unis. Mais elles ne représentent qu'une minime partie de la cote de l'entier complet. Les cas rarissimes où les découpes U.S. ont une cote réjouissante, c'est quand elles représentent le dernier souvenir d'un entier qui n'existe plus à l'état normal (par exemple sur un carton d'une couleur différente)
  • houtesiplout
    houtesiplout 100% (19740x)
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    11045 messages

    Belgique

    Bonjour.
    Bien sûr, chacun collectionne ce qu'il veut (dans les limites de la loi), comme il veut.
    Toutefois, chaque fois que vous mutilez un entier qui a servi, vous perdez par le fait même une partie de l'histoire. Comment a-t-il voyagé, vers où, portait-il un affranchissement complémentaire et si oui, pourquoi ?
    D'autre part, une même découpe peut bien souvent provenir de plusieurs entiers différents (par exemple les entiers illustrés ou les différentes versions linguistiques (URSS, Belgique,...).
    Si les vieux albums comportent des cases pour les découpes, c'est parce que les encore plus vieux albums comportaient des cases pour les entiers complets (les entiers entiers), ce qui prenait bien évidemment beaucoup de place. De là l'abandon des albums comportant des entiers, puis ceux contenant des découpes.
    Il y a pas mal de pays comptant largement plus d'entiers de toutes sortes (cartes, cartes-lettres, enveloppes, aérogrammes, etc.) que de timbres poste (URSS, Allemagne, Belgique, Suisse,...). En Belgique, par exemple, il y a plus de 4.000 cartes postales avec publicité (les Publibels) et plus de 500 cartes postales illustrées. Si vous les découpez, vous aurez au grand maximum 200 découpes différentes.
    Par ailleurs, de ce côté de l'Atlantique, les découpes ne sont pas cotées (sauf en G.B.), contrairement aux Etats Unis. Mais elles ne représentent qu'une minime partie de la cote de l'entier complet. Les cas rarissimes où les découpes U.S. ont une cote réjouissante, c'est quand elles représentent le dernier souvenir d'un entier qui n'existe plus à l'état normal (par exemple sur un carton d'une couleur différente)
    • Posté le 13 déc. 2017 à 06:26
    • #795842
    Bonjour.
    L'encombrement plus grand des entiers complets a également poussé à la désaffection à leur égard entre 1919 et 1945 (environ). Quelques pionniers en ont alors relancé la collection, notamment le Dr Jacques Stibbe, ancien président de la F.I.P., qui avait une collection mondiale fabuleuse. Il en avait acheté une bonne part quand pas grand monde ne s'y intéressait.
  • philabd
    philabd 100% (7055x)
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    171 messages

    France

    Bonjour.
    Bien sûr, chacun collectionne ce qu'il veut (dans les limites de la loi), comme il veut.
    Toutefois, chaque fois que vous mutilez un entier qui a servi, vous perdez par le fait même une partie de l'histoire. Comment a-t-il voyagé, vers où, portait-il un affranchissement complémentaire et si oui, pourquoi ?
    D'autre part, une même découpe peut bien souvent provenir de plusieurs entiers différents (par exemple les entiers illustrés ou les différentes versions linguistiques (URSS, Belgique,...).
    Si les vieux albums comportent des cases pour les découpes, c'est parce que les encore plus vieux albums comportaient des cases pour les entiers complets (les entiers entiers), ce qui prenait bien évidemment beaucoup de place. De là l'abandon des albums comportant des entiers, puis ceux contenant des découpes.
    Il y a pas mal de pays comptant largement plus d'entiers de toutes sortes (cartes, cartes-lettres, enveloppes, aérogrammes, etc.) que de timbres poste (URSS, Allemagne, Belgique, Suisse,...). En Belgique, par exemple, il y a plus de 4.000 cartes postales avec publicité (les Publibels) et plus de 500 cartes postales illustrées. Si vous les découpez, vous aurez au grand maximum 200 découpes différentes.
    Par ailleurs, de ce côté de l'Atlantique, les découpes ne sont pas cotées (sauf en G.B.), contrairement aux Etats Unis. Mais elles ne représentent qu'une minime partie de la cote de l'entier complet. Les cas rarissimes où les découpes U.S. ont une cote réjouissante, c'est quand elles représentent le dernier souvenir d'un entier qui n'existe plus à l'état normal (par exemple sur un carton d'une couleur différente)
    • Posté le 13 déc. 2017 à 06:26
    • #795842
    Merci pour ces précisions fort intéressantes comme toujours.

    Meilleures salutations.

    BB