avis aux petits malins

  • xt_95

    91 messages

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    il y a encore des postiers vigilants !!!

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  • xt_95

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    il y a encore des postiers vigilants !!!

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    • Posté le 4 juin 2015 à 18:13
    • #548607
    puisque le lien ne l indique pas, i l sagit d un courrier affranchie avec des timbres type Petain saisi par la poste
  • lynejos

    15045 messages

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    puisque le lien ne l indique pas, i l sagit d un courrier affranchie avec des timbres type Petain saisi par la poste
    • Posté le 4 juin 2015 à 18:14
    • #548608
    Bonjour . mais si , on voit très bien la lettre . Voici enfin une postière vigilante ! personnellement , j'ai déjà reçu des envois portant de tels timbres, provenant de membres . S'il y avait des objets de collection dans l'enveloppe , cela fera un destinataire fort mécontent !
    Bon vendredi
    Lyne
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    il y a encore des postiers vigilants !!!

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    • Posté le 4 juin 2015 à 18:13
    • #548607
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    il y a encore des postiers vigilants !!!

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    • Posté le 4 juin 2015 à 18:13
    • #548607
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  • jeanclaudeconvenant
    il y a encore des postiers vigilants !!!

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    • Posté le 4 juin 2015 à 18:13
    • #548607
    bonjour a toutes et a tous .....
    au moins un postier qui fait la difference entre un timbre ( meme un petain) et une image de la vache qui rit.....
    ou peut etre un postier philateliste ( si si, ca doit exister...)
  • sh

    1680 messages

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    il y a encore des postiers vigilants !!!

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    • Posté le 4 juin 2015 à 18:13
    • #548607
    Bonjour à tous,

    Pour des poursuites éventuelles (comme souvent beaucoup de grands mots de la part de la presse), il n'y a pas qu'un seul qui a fauté.

    D'abord l'expéditeur et il y a aussi le facteur qui a manuellement oblitéré au bureau de depart sans rien voir apparemment.

    Poursuites ou pas, je dirais que ce n'est pas vraiment mon problème.

    Mon problème se situe plutôt qu'en tant qu'acheteur, cela me ferait bien râler si je ne recevais pas mon envoi à cause d'un vendeur qui m'aurait demandé 1€ de port (de plus sans payer de commissions) pour des timbres trouvés perdus au fond des lots (il ne faut pas être devin pour savoir d'où viennent ces timbres en quantité et le prix d'achat).

    Cela fait des années que je trouve cela malhonnête et je le répète, si j'étais dans le cas, même si la lettre est bien arrivée, le gars se tape un 0% pointé pour abus de frais de port et prise de risques inutiles (car si je ne reçois pas mon envoi que j'ai payé d'avance, le vendeur se retranchera derrière la clause "pas responsable des envois perdus par la poste").

    Stéphane
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    Bonjour à tous,

    Pour des poursuites éventuelles (comme souvent beaucoup de grands mots de la part de la presse), il n'y a pas qu'un seul qui a fauté.

    D'abord l'expéditeur et il y a aussi le facteur qui a manuellement oblitéré au bureau de depart sans rien voir apparemment.

    Poursuites ou pas, je dirais que ce n'est pas vraiment mon problème.

    Mon problème se situe plutôt qu'en tant qu'acheteur, cela me ferait bien râler si je ne recevais pas mon envoi à cause d'un vendeur qui m'aurait demandé 1€ de port (de plus sans payer de commissions) pour des timbres trouvés perdus au fond des lots (il ne faut pas être devin pour savoir d'où viennent ces timbres en quantité et le prix d'achat).

    Cela fait des années que je trouve cela malhonnête et je le répète, si j'étais dans le cas, même si la lettre est bien arrivée, le gars se tape un 0% pointé pour abus de frais de port et prise de risques inutiles (car si je ne reçois pas mon envoi que j'ai payé d'avance, le vendeur se retranchera derrière la clause "pas responsable des envois perdus par la poste").

    Stéphane
    • Posté le 5 juin 2015 à 04:31
    • #548622
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  • meymac-collection

    2570 messages

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    • Posté le 5 juin 2015 à 04:12
    • #548618
    bjr

    ho oui si la poste le veut , les poursuites peuvent être assez salées ; il n 'y a qu'à lire ..... la loi + on peut en rajouter des nouvelles non dans le contexte , mais qui pourrait s'appliquer.

    à+
    zanett
  • yvu942

    79 messages

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    bonjour a toutes et a tous .....
    au moins un postier qui fait la difference entre un timbre ( meme un petain) et une image de la vache qui rit.....
    ou peut etre un postier philateliste ( si si, ca doit exister...)
    • Posté le 5 juin 2015 à 04:28
    • #548621
    Bonjour

    Je l'ai déjà expliqué sur ce forum :
    " Le traitement du courrier est automatisé et plus aucun postier ne redresse, n'oblitère et ne trie le courrier manuellement. A la rigueur le facteur au vu de l'affranchissement peut taxer le pli ou ne pas le distribuer ( cas des Pétain). De nouvelles machines sont cependant en mesure de séparer les correspondances à taxer mais je ne sais pas si elles peuvent reconnaître les timbres démonétisés et les étiquettes de Vache qui rit avec deux bandes phospho.
    Il est vrai que face à l'indélicatesse de quelques vendeurs, il conviendrait de former nos collègues à la réglementation, aux timbres de la fin des années quarante et des tarifs en anciens francs, mais pour quelle efficience?
    Le courrier des particuliers représente à peine 4% du flux total de Courrier Un contrôle dans mon établissement en 2013 avait mis en évidence que les "indélicatesses volontaires" ( essentiellement des affranchissements en anciens francs) ne représentaient que 1 pli sur 17000 affranchis en TP . Alors !!! Ce contrôle hebdo avait coûté beaucoup plus que les quelques euros de taxe qu'il avait rapportés mais il avait eu le mérite de cibler les spécialistes de l'arnaque.
    Jusqu'à la semaine hebdo dernière je me faisais un plaisir de redresser ces affranchissements en anciens francs et de taxer les plis en conséquence. Dans la mesure où les expéditeurs étaient des e-commerçants (livres et BD), le destinataire ne devait pas être très satisfait.
    Je vous invite à visiter un centre courrier ou une plate-forme industrielle courrier (régionale). En tant qu'ancien directeur de centre courrier (désormais à la retraite) , j'ai à deux reprises, ces dernières années, emmené des membres de l'association locale visiter la PIC dont mon établissement dépendait.

    Pour conclure, il est facile de tirer à boulets rouges (vous, d'autres Delcampeurs, des lecteurs de la presse phila...) sur ce que l'on prétend, à tort, connaître et il est surprenant que des philatélistes manquent à ce point d'esprit d'ouverture sur l'environnement de leur passion.
    Ayant déjà lu certaines de vos saillies et si vous vous êtes inspiré de "Caméra Café" pour votre pseudo, vous ne l'avez pas usurpé.

    Cordialement

    YVU 942
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    France

    Bonjour

    Je l'ai déjà expliqué sur ce forum :
    " Le traitement du courrier est automatisé et plus aucun postier ne redresse, n'oblitère et ne trie le courrier manuellement. A la rigueur le facteur au vu de l'affranchissement peut taxer le pli ou ne pas le distribuer ( cas des Pétain). De nouvelles machines sont cependant en mesure de séparer les correspondances à taxer mais je ne sais pas si elles peuvent reconnaître les timbres démonétisés et les étiquettes de Vache qui rit avec deux bandes phospho.
    Il est vrai que face à l'indélicatesse de quelques vendeurs, il conviendrait de former nos collègues à la réglementation, aux timbres de la fin des années quarante et des tarifs en anciens francs, mais pour quelle efficience?
    Le courrier des particuliers représente à peine 4% du flux total de Courrier Un contrôle dans mon établissement en 2013 avait mis en évidence que les "indélicatesses volontaires" ( essentiellement des affranchissements en anciens francs) ne représentaient que 1 pli sur 17000 affranchis en TP . Alors !!! Ce contrôle hebdo avait coûté beaucoup plus que les quelques euros de taxe qu'il avait rapportés mais il avait eu le mérite de cibler les spécialistes de l'arnaque.
    Jusqu'à la semaine hebdo dernière je me faisais un plaisir de redresser ces affranchissements en anciens francs et de taxer les plis en conséquence. Dans la mesure où les expéditeurs étaient des e-commerçants (livres et BD), le destinataire ne devait pas être très satisfait.
    Je vous invite à visiter un centre courrier ou une plate-forme industrielle courrier (régionale). En tant qu'ancien directeur de centre courrier (désormais à la retraite) , j'ai à deux reprises, ces dernières années, emmené des membres de l'association locale visiter la PIC dont mon établissement dépendait.

    Pour conclure, il est facile de tirer à boulets rouges (vous, d'autres Delcampeurs, des lecteurs de la presse phila...) sur ce que l'on prétend, à tort, connaître et il est surprenant que des philatélistes manquent à ce point d'esprit d'ouverture sur l'environnement de leur passion.
    Ayant déjà lu certaines de vos saillies et si vous vous êtes inspiré de "Caméra Café" pour votre pseudo, vous ne l'avez pas usurpé.

    Cordialement

    YVU 942
    • Posté le 17 juin 2015 à 04:47
    • #549657
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  • jeanclaudeconvenant
    Bonjour à tous,

    Pour des poursuites éventuelles (comme souvent beaucoup de grands mots de la part de la presse), il n'y a pas qu'un seul qui a fauté.

    D'abord l'expéditeur et il y a aussi le facteur qui a manuellement oblitéré au bureau de depart sans rien voir apparemment.

    Poursuites ou pas, je dirais que ce n'est pas vraiment mon problème.

    Mon problème se situe plutôt qu'en tant qu'acheteur, cela me ferait bien râler si je ne recevais pas mon envoi à cause d'un vendeur qui m'aurait demandé 1€ de port (de plus sans payer de commissions) pour des timbres trouvés perdus au fond des lots (il ne faut pas être devin pour savoir d'où viennent ces timbres en quantité et le prix d'achat).

    Cela fait des années que je trouve cela malhonnête et je le répète, si j'étais dans le cas, même si la lettre est bien arrivée, le gars se tape un 0% pointé pour abus de frais de port et prise de risques inutiles (car si je ne reçois pas mon envoi que j'ai payé d'avance, le vendeur se retranchera derrière la clause "pas responsable des envois perdus par la poste").

    Stéphane
    • Posté le 5 juin 2015 à 04:31
    • #548622
    bonjour YVU 92...
    en aucun cas je n'ai voulu attaquer la noble profession de postier, je voulais juste remettre en cause le manque de formation, le manque de temps du personnel et l'emploi massive de machine. j'ai deja visite un centre de tri et j'ai pu constater la montagne de plis a traiter en un minimum de temps..donc on fait du volume mais pas le temps de faire de la qualite.....
    et je peux vous confirmer que j'ai deja recu les affranchissement les plus delirants, petain, vache qui rit, vignettes etc.......
    la faute est imputable uniquement a la course a la re tabilite
    toutes mes excuses si mes propos vous ont heurte...
    cordialement
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    Bonjour

    Je l'ai déjà expliqué sur ce forum :
    " Le traitement du courrier est automatisé et plus aucun postier ne redresse, n'oblitère et ne trie le courrier manuellement. A la rigueur le facteur au vu de l'affranchissement peut taxer le pli ou ne pas le distribuer ( cas des Pétain). De nouvelles machines sont cependant en mesure de séparer les correspondances à taxer mais je ne sais pas si elles peuvent reconnaître les timbres démonétisés et les étiquettes de Vache qui rit avec deux bandes phospho.
    Il est vrai que face à l'indélicatesse de quelques vendeurs, il conviendrait de former nos collègues à la réglementation, aux timbres de la fin des années quarante et des tarifs en anciens francs, mais pour quelle efficience?
    Le courrier des particuliers représente à peine 4% du flux total de Courrier Un contrôle dans mon établissement en 2013 avait mis en évidence que les "indélicatesses volontaires" ( essentiellement des affranchissements en anciens francs) ne représentaient que 1 pli sur 17000 affranchis en TP . Alors !!! Ce contrôle hebdo avait coûté beaucoup plus que les quelques euros de taxe qu'il avait rapportés mais il avait eu le mérite de cibler les spécialistes de l'arnaque.
    Jusqu'à la semaine hebdo dernière je me faisais un plaisir de redresser ces affranchissements en anciens francs et de taxer les plis en conséquence. Dans la mesure où les expéditeurs étaient des e-commerçants (livres et BD), le destinataire ne devait pas être très satisfait.
    Je vous invite à visiter un centre courrier ou une plate-forme industrielle courrier (régionale). En tant qu'ancien directeur de centre courrier (désormais à la retraite) , j'ai à deux reprises, ces dernières années, emmené des membres de l'association locale visiter la PIC dont mon établissement dépendait.

    Pour conclure, il est facile de tirer à boulets rouges (vous, d'autres Delcampeurs, des lecteurs de la presse phila...) sur ce que l'on prétend, à tort, connaître et il est surprenant que des philatélistes manquent à ce point d'esprit d'ouverture sur l'environnement de leur passion.
    Ayant déjà lu certaines de vos saillies et si vous vous êtes inspiré de "Caméra Café" pour votre pseudo, vous ne l'avez pas usurpé.

    Cordialement

    YVU 942
    • Posté le 17 juin 2015 à 04:47
    • #549657
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  • maurice1111

    39 messages

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    • Posté le 24 juin 2015 à 05:42
    • #550304
    Bonsoir CJ.
    Je me permets de réagir à vos propos. Je pense que le seul préjudice est au dépend de la poste.
    La plupart des personnes qui règlent leurs achats par virement n'ont aucun frais. Je ne considère donc pas que cette "gruge" soit un avantage sur une enchère.
    Amicalement
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    Bonsoir CJ.
    Je me permets de réagir à vos propos. Je pense que le seul préjudice est au dépend de la poste.
    La plupart des personnes qui règlent leurs achats par virement n'ont aucun frais. Je ne considère donc pas que cette "gruge" soit un avantage sur une enchère.
    Amicalement
    • Posté le 24 juin 2015 à 17:14
    • #550404
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  • jeanclaudeconvenant
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    • Posté le 25 juin 2015 à 02:16
    • #550416
    bonjour a toutes et a tous
    il me semble que tout le monde est d'accord pour dire que seule La Poste est grugee et que ces quelques centimes d'euros creusent le deficit abyssal ce cette institution ( humour....)
  • sh

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    Belgique

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    • Posté le 25 juin 2015 à 02:16
    • #550416
    Bonjour,

    Vous confondez tout. Ici, nous sommes dans le cas d’un acheteur qui prend le risque d’envoyer son chèque avec de vieux timbres à un tarif inférieur à celui qu’il aurait dû payer. C’est son problème, si son chèque se perd ou que l'envoi est taxé et que le destinataire ne veut (légitimement) pas payer la taxe, l’envoi sera perdu ou retourné à l’expéditeur qui devra payer la taxe. Mais le vendeur n’a rien payé pour cet envoi et a toujours sa marchandise avant paiement, donc pas de chèque reçu, pas d’envoi.

    Mis à part la poste, le vendeur n’est pas grugé.

    Ce que nous dénonçons par contre, c’est que certains vendeurs agissent de la sorte APRES nous avoir fait payer le port au prix plein alors qu’en réalité, ils n’auront collé que pour quelques centimes d’euros (la poste est grugée mais l’acheteur également car la différence entre un port plein et un port aux centimes va dans la poche du vendeur sans taxes ni commissions, et si on fait le calcul en général un port est à 80 centimes d’Euro et si il n’y a que pour 4 centimes d’Euros collés, il y a un 70 centimes de gain). Sans compter le risque que l’achat ne soit jamais délivré alors que nous avons payé à l’avance en toute confiance, le vendeur se retranchera derrière la clause "non responsable de la poste".

    Pour les timbres encore en francs après le nouveau franc, passe encore SI la conversion correspond au tarif en euros, là, nous sommes moins grugés.

    Quand à dire que le gars a un extra de 50 centimes en réserve pour gagner les enchères, c’est aller un peu vite, sur ce principe, celui qui achète à un vendeur qui habite à deux rues de chez lui peut miser plus haut car il ira chercher ses lots à pieds sans aucun frais de port et aura plus ou moins 1 euro de gagné tout comme celui qui achète plusieurs lots chez un même vendeur ne paiera qu’une fois le port (3 lots chez 3 vendeurs différents, avec le port, cela revient plus cher que 3 lots regroupés en un seul envoi chez un même vendeur).

    Bonne journée

    Stéphane
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    Bonjour,

    Vous confondez tout. Ici, nous sommes dans le cas d’un acheteur qui prend le risque d’envoyer son chèque avec de vieux timbres à un tarif inférieur à celui qu’il aurait dû payer. C’est son problème, si son chèque se perd ou que l'envoi est taxé et que le destinataire ne veut (légitimement) pas payer la taxe, l’envoi sera perdu ou retourné à l’expéditeur qui devra payer la taxe. Mais le vendeur n’a rien payé pour cet envoi et a toujours sa marchandise avant paiement, donc pas de chèque reçu, pas d’envoi.

    Mis à part la poste, le vendeur n’est pas grugé.

    Ce que nous dénonçons par contre, c’est que certains vendeurs agissent de la sorte APRES nous avoir fait payer le port au prix plein alors qu’en réalité, ils n’auront collé que pour quelques centimes d’euros (la poste est grugée mais l’acheteur également car la différence entre un port plein et un port aux centimes va dans la poche du vendeur sans taxes ni commissions, et si on fait le calcul en général un port est à 80 centimes d’Euro et si il n’y a que pour 4 centimes d’Euros collés, il y a un 70 centimes de gain). Sans compter le risque que l’achat ne soit jamais délivré alors que nous avons payé à l’avance en toute confiance, le vendeur se retranchera derrière la clause "non responsable de la poste".

    Pour les timbres encore en francs après le nouveau franc, passe encore SI la conversion correspond au tarif en euros, là, nous sommes moins grugés.

    Quand à dire que le gars a un extra de 50 centimes en réserve pour gagner les enchères, c’est aller un peu vite, sur ce principe, celui qui achète à un vendeur qui habite à deux rues de chez lui peut miser plus haut car il ira chercher ses lots à pieds sans aucun frais de port et aura plus ou moins 1 euro de gagné tout comme celui qui achète plusieurs lots chez un même vendeur ne paiera qu’une fois le port (3 lots chez 3 vendeurs différents, avec le port, cela revient plus cher que 3 lots regroupés en un seul envoi chez un même vendeur).

    Bonne journée

    Stéphane
    • Posté le 25 juin 2015 à 03:32
    • #550426
    Les informations ne sont plus disponibles car le compte de cet utilisateur est supprimé (Règlement RGPD)
  • sh

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    • Posté le 25 juin 2015 à 03:44
    • #550431
    Re,

    Dans un litige pour l'envoi d'un chèque, l'acheteur même si il prétend à mort l'avoir envoyé sera toujours perdant et de plus, si son chèque n'est pas encaissé, il ne pourra jamais dire que le vendeur a pris son argent sans envoyer son lot. Donc même une évaluation négative sera étudiée et enlevée par le site si on en apporte la preuve (et à l'acheteur de prouver que le vendeur a encaissé).

    Contrairement à un versement électronique ou SEPA qui laissera des traces d'envoi vers un compte (soit adresse mail ou compte bancaire), là il y a une prevue de paiement qui peut être montrée rapidement en 2 clics de souris et de Printscreen.

    Il faut également arrêter de croire que je ne défends que les acheteurs, il y a également pas mal de drôles de cocos dans les acheteurs et je tiens le même discours pour l'acheteur qui ne paie pas à temps ou n'a même pas la politesse élémentaire de répondre à un mail.

    Je ne sais plus comment vous le dire :

    Pour faire simple, par exemple, quand je paie des frais de port pour 1 €, j'exige d'avoir au moins pour 80 centimes de frais de timbres et 20 centimes de conditionnement TOUT cela réellement payés par le vendeur (et logiquement répercutés sur la transaction).

    Quand on me facture 1 € et qu'il n'y en a que pour 5 centimes réellement payés, je n'accepte pas car c'est du vol pur et simple. Ou alors, le vendeur fait un geste (port réduit ou gratuit).

    Bien que l'argent du port est destiné à la poste au départ, il est de coutume en philatélie que l'on affranchisse avec un beau timbre pour son correspondant mais bon, c'est vrai que là, c'est plus pour faire plaisir et on ne peut obliger les vendeurs à acheter tel ou tel timbre pour faire plaisir, mais c'est un petit plus qui fera parfois revenir un acheteur dans votre boutique.

    Je pense que je ne suis pas le seul à être de cet avis.

    Comme je l'ai déjà souvent dit, j'ai peu de problèmes avec mes achats car je sélectionne mes achats, tout qui a des conditions de vente drastiques, agressives ou frais beaucoup trop élevés est rejeté d'office. Il y a bien d'autres vendeurs qui méritent de vendre et dont je n'ai aucun soucis.

    Comme dit par le passé sur d'autres posts, ça m'est déjà arrivé de faire l'une ou l'autre exception (frais annexes élevés) mais c'est parce que j'étais fortement gagnant dans l'histoire.

    Bonne journée

    Stéphane
  • jeanclaudeconvenant
    Bonjour,

    Vous confondez tout. Ici, nous sommes dans le cas d’un acheteur qui prend le risque d’envoyer son chèque avec de vieux timbres à un tarif inférieur à celui qu’il aurait dû payer. C’est son problème, si son chèque se perd ou que l'envoi est taxé et que le destinataire ne veut (légitimement) pas payer la taxe, l’envoi sera perdu ou retourné à l’expéditeur qui devra payer la taxe. Mais le vendeur n’a rien payé pour cet envoi et a toujours sa marchandise avant paiement, donc pas de chèque reçu, pas d’envoi.

    Mis à part la poste, le vendeur n’est pas grugé.

    Ce que nous dénonçons par contre, c’est que certains vendeurs agissent de la sorte APRES nous avoir fait payer le port au prix plein alors qu’en réalité, ils n’auront collé que pour quelques centimes d’euros (la poste est grugée mais l’acheteur également car la différence entre un port plein et un port aux centimes va dans la poche du vendeur sans taxes ni commissions, et si on fait le calcul en général un port est à 80 centimes d’Euro et si il n’y a que pour 4 centimes d’Euros collés, il y a un 70 centimes de gain). Sans compter le risque que l’achat ne soit jamais délivré alors que nous avons payé à l’avance en toute confiance, le vendeur se retranchera derrière la clause "non responsable de la poste".

    Pour les timbres encore en francs après le nouveau franc, passe encore SI la conversion correspond au tarif en euros, là, nous sommes moins grugés.

    Quand à dire que le gars a un extra de 50 centimes en réserve pour gagner les enchères, c’est aller un peu vite, sur ce principe, celui qui achète à un vendeur qui habite à deux rues de chez lui peut miser plus haut car il ira chercher ses lots à pieds sans aucun frais de port et aura plus ou moins 1 euro de gagné tout comme celui qui achète plusieurs lots chez un même vendeur ne paiera qu’une fois le port (3 lots chez 3 vendeurs différents, avec le port, cela revient plus cher que 3 lots regroupés en un seul envoi chez un même vendeur).

    Bonne journée

    Stéphane
    • Posté le 25 juin 2015 à 03:32
    • #550426
    si le vendeur fait payer des frais de port "normaux" c'est a dire au tarif , c'est la poste qui est grugee....
    si le vendeur fait payer des frais de port , plus l'enveloppe , plus le carton , plus , plus .....ca fait beuacoup en effet .;j'ai deja , comme beaucoup d'autre je pense, payer des frais de port totalement fous pour un timbre , voir meme plus de frais de port que la valeur du timbre....et l'affanchissement etait bien entendu 'bidon'
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    si le vendeur fait payer des frais de port "normaux" c'est a dire au tarif , c'est la poste qui est grugee....
    si le vendeur fait payer des frais de port , plus l'enveloppe , plus le carton , plus , plus .....ca fait beuacoup en effet .;j'ai deja , comme beaucoup d'autre je pense, payer des frais de port totalement fous pour un timbre , voir meme plus de frais de port que la valeur du timbre....et l'affanchissement etait bien entendu 'bidon'
    • Posté le 25 juin 2015 à 05:00
    • #550442
    Les informations ne sont plus disponibles car le compte de cet utilisateur est supprimé (Règlement RGPD)
  • jeanclaudeconvenant
    Les informations ne sont plus disponibles car le compte de cet utilisateur est supprimé (Règlement RGPD)
    • Posté le 25 juin 2015 à 06:58
    • #550464
    prenez un peu de repos ; allez vous balader, restez zen
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    France

    prenez un peu de repos ; allez vous balader, restez zen
    • Posté le 25 juin 2015 à 07:52
    • #550468
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  • jeanclaudeconvenant
    Les informations ne sont plus disponibles car le compte de cet utilisateur est supprimé (Règlement RGPD)
    • Posté le 25 juin 2015 à 09:25
    • #550476
    pffffe