Quelle question poser?

  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgique

    Bonsoir à tous. Loin de vouloir enflammer le site, je voudrais rappeler qu'il y a quelques jours j'ai posé 2 questions concernant des erreurs d'appréciations de la valeur des cartes max. et de la façon d'évaluer un timbre sur lettre. J'ai reçu des messages désagréables mais aussitôt corrigés parce que je ne voulais établir aucune règle, mais ouvrir les yeux. J'ai posé ces questions alors que moi je connaissais les réponses, jouant ainsi au candide. A ce jour, personne n'a répondu à ces questions clairement. De cette façon tous les abus pourront se poursuivre.
    Je n'attendais d'ailleurs aucune réponse puisque dans les clubs on agit de la même façon. Moralité: un tchien vaut mieux que deux tuiles au rat, et chacun peut continuer sa petite tambouille.
    Cordialement, Michel.
  • Rodolphe

    130 messages

    France

    Bonsoir à tous. Loin de vouloir enflammer le site, je voudrais rappeler qu'il y a quelques jours j'ai posé 2 questions concernant des erreurs d'appréciations de la valeur des cartes max. et de la façon d'évaluer un timbre sur lettre. J'ai reçu des messages désagréables mais aussitôt corrigés parce que je ne voulais établir aucune règle, mais ouvrir les yeux. J'ai posé ces questions alors que moi je connaissais les réponses, jouant ainsi au candide. A ce jour, personne n'a répondu à ces questions clairement. De cette façon tous les abus pourront se poursuivre.
    Je n'attendais d'ailleurs aucune réponse puisque dans les clubs on agit de la même façon. Moralité: un tchien vaut mieux que deux tuiles au rat, et chacun peut continuer sa petite tambouille.
    Cordialement, Michel.
    • Posté le 22 mai 2003 à 13:13
    • #5767
    Bonsoir Michel,

    Je n'ai pas lu les précedents messages dans ce forum, je ne suis revenu que depuis deux jours après une évacuation salutaire.

    Comment voulez vous recevoir de la part des delcampeurs des réponses précises à une question à laquielle personne ne peut répondre avec précision.

    Même les éditeurs de catalogues disent n'importe quoi.

    Alors plûtot que de lancer des boutades, pourquoi ne pas nous éclairer et communiquer vos connaissances ?? Il est vrai qu'on se fait facilement traîter de "paternalisme" quand pon veut communiquer son expérience de vieil homme.

    Je suis sur qu'avec tous les Delcampeurs nous attendons celà, car nous avons tous des articles auquels nous ne savons pas donner de valeur.

    Quand a moi, c'est clair, les cartes maximum (depuis les dernières décénies) c'est 0.00001 euro pièce à l'achat, a moins de tomber sur un fada de la chose. A la vente un peu plus (les zéros en moins), il faut bien vivre.

    J'ai un vague souvenir qu'on disait qu'une Carte Maximum valait 65% de la cote du Premier Jour.

    Pour les timbres sur lettre, chose qui est plus philatélique, une bonne règle serait bienvenue.

    Avec Gilles Levraimarin, nous nous sommes lancés à établir une cote pour les timbres de "planchage", (seulement le 60A, c'est déjà gros) puisque c'est notre passion commune. A la pièce et sur lettre.

    Pour la lettre, il s'agit quand même d'une vieillerie, j'ai pensé à prendre la "cote" donnée au timbre, majoré de 20% (et au moins 5 euros). Ce qui voudrait dire qu'un timbre d'une cote de 5 euros en détaché, bénéficie d'une cote de 11 euros sur lettre.

    Une pratique similaire doit pouvoir se pratiquer sur les timbres modernes, non ???

    Merci de nous éclaircir,
    Rodolphe
  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgique

    Bonsoir Michel,

    Je n'ai pas lu les précedents messages dans ce forum, je ne suis revenu que depuis deux jours après une évacuation salutaire.

    Comment voulez vous recevoir de la part des delcampeurs des réponses précises à une question à laquielle personne ne peut répondre avec précision.

    Même les éditeurs de catalogues disent n'importe quoi.

    Alors plûtot que de lancer des boutades, pourquoi ne pas nous éclairer et communiquer vos connaissances ?? Il est vrai qu'on se fait facilement traîter de "paternalisme" quand pon veut communiquer son expérience de vieil homme.

    Je suis sur qu'avec tous les Delcampeurs nous attendons celà, car nous avons tous des articles auquels nous ne savons pas donner de valeur.

    Quand a moi, c'est clair, les cartes maximum (depuis les dernières décénies) c'est 0.00001 euro pièce à l'achat, a moins de tomber sur un fada de la chose. A la vente un peu plus (les zéros en moins), il faut bien vivre.

    J'ai un vague souvenir qu'on disait qu'une Carte Maximum valait 65% de la cote du Premier Jour.

    Pour les timbres sur lettre, chose qui est plus philatélique, une bonne règle serait bienvenue.

    Avec Gilles Levraimarin, nous nous sommes lancés à établir une cote pour les timbres de "planchage", (seulement le 60A, c'est déjà gros) puisque c'est notre passion commune. A la pièce et sur lettre.

    Pour la lettre, il s'agit quand même d'une vieillerie, j'ai pensé à prendre la "cote" donnée au timbre, majoré de 20% (et au moins 5 euros). Ce qui voudrait dire qu'un timbre d'une cote de 5 euros en détaché, bénéficie d'une cote de 11 euros sur lettre.

    Une pratique similaire doit pouvoir se pratiquer sur les timbres modernes, non ???

    Merci de nous éclaircir,
    Rodolphe
    • Posté le 22 mai 2003 à 16:01
    • #5782
    Bonjour Rodolphe, vous pouvez relire les messages timbre sur lettre et carte-max du 10 mai et me faire part de votre avis, je ne vais pas dire 2 fois la même messe pour la même obole. Cordialement, Michel.
    (Si je lance des boutades c'est pour éviter de pleurnicher).
  • hydro

    30 messages

    Belgique

    Bonsoir à tous. Loin de vouloir enflammer le site, je voudrais rappeler qu'il y a quelques jours j'ai posé 2 questions concernant des erreurs d'appréciations de la valeur des cartes max. et de la façon d'évaluer un timbre sur lettre. J'ai reçu des messages désagréables mais aussitôt corrigés parce que je ne voulais établir aucune règle, mais ouvrir les yeux. J'ai posé ces questions alors que moi je connaissais les réponses, jouant ainsi au candide. A ce jour, personne n'a répondu à ces questions clairement. De cette façon tous les abus pourront se poursuivre.
    Je n'attendais d'ailleurs aucune réponse puisque dans les clubs on agit de la même façon. Moralité: un tchien vaut mieux que deux tuiles au rat, et chacun peut continuer sa petite tambouille.
    Cordialement, Michel.
    • Posté le 22 mai 2003 à 13:13
    • #5767
    Bonjour Michel,
    pour revenir à votre demande du 10/05, je me permet de vous préciser que notre COB pas plus Yvert et autres ne sont des références en marcophilie.
    La cotation des timbres sur plis est très fantaisiste... voir les prix en vente public...
    Quand à la cotation des C.M. et autres F.D.C. elle est valable pour l'ensemble de la série.
    Magellan a raison, c'est à l'acheteur de jouer... la loi de l'offre et la demande
    Voir votre lot n° 01194182 ou vous avez 16 offres ????
    Bien amicalement Thierry
  • Rodolphe

    130 messages

    France

    Bonjour Rodolphe, vous pouvez relire les messages timbre sur lettre et carte-max du 10 mai et me faire part de votre avis, je ne vais pas dire 2 fois la même messe pour la même obole. Cordialement, Michel.
    (Si je lance des boutades c'est pour éviter de pleurnicher).
    • Posté le 23 mai 2003 à 04:24
    • #5796
    Bonjour Michel,

    J'ai lu (et pas relu) le précédent "non-débat" au sujet de votre question posée et je vous comprends bien mieux maintenant.

    Ils s'agit tout simplement d'une erreur d'appréciation de lecteurs du catalogue, vous qui avez un merveilleux COB que je vais acheter cette année. Nous pauvres fauchés de français avec notre Yvert d'un autre âge n'avons pas le plaisir de trouver une telle multitude de renseignements. Alors ne vous plaignez pas si de temps en temps il y a une omission ou incohérence. Celà arrive aux meilleurs, la preuve.

    Pour ce qui est la tournure des débats sur ce forum, je vais a nouveau m'attirer les foudres de certains qui feraient mieux d'écrire des articles pour des journaux spécialisés et surtout pas philatéliques. Qu'ils arrêtent de polluer la plage des gens plus ou moins sérieux qui essaient de construire quelque chose et d'apporter une aide à ceux qui en ont besoin ou qui ont envie de parler de leur activité favorite.

    Les commentaires de certains peuvent faire rire et amuser, certes, mais ils ne font pas avancer les débats. Ces commentaires sont aussi une fuite: Ils n'ont rien à dire, c'est pour cette raison qu'ils le crient haut et fort.

    Bonne continuation,
    Rodolphe


  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgique

    Bonjour Michel,
    pour revenir à votre demande du 10/05, je me permet de vous préciser que notre COB pas plus Yvert et autres ne sont des références en marcophilie.
    La cotation des timbres sur plis est très fantaisiste... voir les prix en vente public...
    Quand à la cotation des C.M. et autres F.D.C. elle est valable pour l'ensemble de la série.
    Magellan a raison, c'est à l'acheteur de jouer... la loi de l'offre et la demande
    Voir votre lot n° 01194182 ou vous avez 16 offres ????
    Bien amicalement Thierry
    • Posté le 23 mai 2003 à 08:02
    • #5803
    Bonjour Thierry. Justement,cet exemple était choisi pour attirer l'attention des vendeurs comme des acheteurs sur la façon de lire un catalogue, qui n'est qu'une référence mais ne peut induire en erreur. Or,j'imagine qu'un débutant vende ou achète une carte max seule, il pourrait faire référence au prix indiqué sans détails et croire que ce prix vaut pour chaque carte, ce qui dans l'exemple s'élèverait à 70 euros pour 1 au lieu de 7. D'ailleurs, suite à la montée du prix, j'ai écrit à Adrien, l'acheteur gagnant, avant la fin des enchères pour lui spécifier que ces cartes portaient à l'arrière des charnières, mais la montée des prix a continué, c'est l'acheteur qui décide. Le total de la cote de ces 4 timbres en oblitéré vaut 1/10 de la cote de la série, donc je me suis basé sur celà pour estimer un prix de départ assez bas et respectueux de l'acheteur. J'ai envoyé mon premier message sous forme de question parce que j'ai vu des cartes max vendues en confondant à mon avis prix série pour prix carte. Le même problème se pose au niveau timbre sur lettre, en Belgique on ne cote que le timbre seul alors qu'en d'autres pays on cote le timbre le plus haut sur lettre + la cote oblitérée des timbres accompagnants. Donc un vendeur belge doit, me semble-t'il, respecter la règle belge. Mais je sais qu'il ne faut pas parler de règlement sans risque sur ce site, comme sur d'autres d'ailleurs. Merci de votre message, cordial salut, Michel.
  • irog

    1729 messages

    France

    Bonjour Thierry. Justement,cet exemple était choisi pour attirer l'attention des vendeurs comme des acheteurs sur la façon de lire un catalogue, qui n'est qu'une référence mais ne peut induire en erreur. Or,j'imagine qu'un débutant vende ou achète une carte max seule, il pourrait faire référence au prix indiqué sans détails et croire que ce prix vaut pour chaque carte, ce qui dans l'exemple s'élèverait à 70 euros pour 1 au lieu de 7. D'ailleurs, suite à la montée du prix, j'ai écrit à Adrien, l'acheteur gagnant, avant la fin des enchères pour lui spécifier que ces cartes portaient à l'arrière des charnières, mais la montée des prix a continué, c'est l'acheteur qui décide. Le total de la cote de ces 4 timbres en oblitéré vaut 1/10 de la cote de la série, donc je me suis basé sur celà pour estimer un prix de départ assez bas et respectueux de l'acheteur. J'ai envoyé mon premier message sous forme de question parce que j'ai vu des cartes max vendues en confondant à mon avis prix série pour prix carte. Le même problème se pose au niveau timbre sur lettre, en Belgique on ne cote que le timbre seul alors qu'en d'autres pays on cote le timbre le plus haut sur lettre + la cote oblitérée des timbres accompagnants. Donc un vendeur belge doit, me semble-t'il, respecter la règle belge. Mais je sais qu'il ne faut pas parler de règlement sans risque sur ce site, comme sur d'autres d'ailleurs. Merci de votre message, cordial salut, Michel.
    • Posté le 23 mai 2003 à 12:33
    • #5827
    . Donc un vendeur belge doit, me semble-t´il, respecter la règle belge. Mais je sais qu´il ne faut pas parler de règlement sans risque sur ce site, comme sur d´autres d´ailleurs. Merci de votre message, cordial salut, Michel.

    et un vendeur breton la règle bretonne....cette façon de voir les choses est compliquée...plus de biberons sous peine de te mélanger grave les crayons!!!!
    A mon avis il devrait y avoir des règles de vente propres aux sites...j'ai dis encore une sonnerie...y a pas à dire faut que j'arrête la bouteille...

    Bien à toi

    Igor
  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgique

    Bonjour Michel,

    J'ai lu (et pas relu) le précédent "non-débat" au sujet de votre question posée et je vous comprends bien mieux maintenant.

    Ils s'agit tout simplement d'une erreur d'appréciation de lecteurs du catalogue, vous qui avez un merveilleux COB que je vais acheter cette année. Nous pauvres fauchés de français avec notre Yvert d'un autre âge n'avons pas le plaisir de trouver une telle multitude de renseignements. Alors ne vous plaignez pas si de temps en temps il y a une omission ou incohérence. Celà arrive aux meilleurs, la preuve.

    Pour ce qui est la tournure des débats sur ce forum, je vais a nouveau m'attirer les foudres de certains qui feraient mieux d'écrire des articles pour des journaux spécialisés et surtout pas philatéliques. Qu'ils arrêtent de polluer la plage des gens plus ou moins sérieux qui essaient de construire quelque chose et d'apporter une aide à ceux qui en ont besoin ou qui ont envie de parler de leur activité favorite.

    Les commentaires de certains peuvent faire rire et amuser, certes, mais ils ne font pas avancer les débats. Ces commentaires sont aussi une fuite: Ils n'ont rien à dire, c'est pour cette raison qu'ils le crient haut et fort.

    Bonne continuation,
    Rodolphe


    • Posté le 23 mai 2003 à 10:49
    • #5817
    Bonjour Rodolphe, je vois que vous êtes honnête en m'écrivant "j'ai lu et pas relu", mais celà prouve que vous arrivez sur le forum et m'attaquez sans savoir de quoi il retourne. J'ai beaucoup de respect d'autrui et ne critique pas dans la mesure du possible, je pose des questions. Je vous plains de tout coeur, parce que vous me semblez aigri, vous traversez le forum avec de gros sabots; je suis certain de vos qualités intellectuelles mais vous me faites penser aux vieux académiciens. Concernant vos attaques envers ceux qui débrident l'ambiance, je vous dirai que lorsque j'irai avec des camarades visiter une bourse ce samedi, nous allons boire quelques bonnes spécialités belges et parler d'autres sujets que la philatélie et le secrétaire va encore faire pleurer de rire les dames du club, et la moyenne d'âge passe les 50 ans, est-ce mal agir? J'ai revisité le forum à la recherche de vos interventions et je suis désolé de dire qu'elles sont souvent très raides, mais comme vous l'écrivez,vous êtes un "vieux" sage et on ne vous changera plus. Vous avez tort, il vaut mieux rire que pleurer, la grimace est plus belle. Je suis certain que vous pouvez faire un effort et concéder aux autres le plaisir de rire tout en rendant service, car je vous ferai remarquer qu'Igor, Janus, Magellan, et les autres, ne sont pas contraires à aider ceux qui parfois ont besoin de renseignements alors que je connais personnellement des Delcampeurs de très haut niveau qui ne sont jamais intervenus, qui en connaissent beaucoup plus que moi; ceux-là ne risquent pas vos attaques. Toujours cordial, Michel.
  • Gepetto50

    6874 messages

    Belgique

    . Donc un vendeur belge doit, me semble-t´il, respecter la règle belge. Mais je sais qu´il ne faut pas parler de règlement sans risque sur ce site, comme sur d´autres d´ailleurs. Merci de votre message, cordial salut, Michel.

    et un vendeur breton la règle bretonne....cette façon de voir les choses est compliquée...plus de biberons sous peine de te mélanger grave les crayons!!!!
    A mon avis il devrait y avoir des règles de vente propres aux sites...j'ai dis encore une sonnerie...y a pas à dire faut que j'arrête la bouteille...

    Bien à toi

    Igor
    • Posté le 23 mai 2003 à 12:46
    • #5829
    Bonsoir Igor, content de te lire, je crois que sur ce forum il n'y a pas que le biberon, il y a aussi me semble-t'il un abus de champignons hallucinogènes, je me demande si vous ne fumez pas tous le calumet mais pas celui de la paix. Pour en revenir au sujet du message, il est vrai que chaque région a ses règles, je suis sûr que Markenfreund n'achètera jamais certains classiques s'il n'ont pas une oblitération convenable. En attendant qu'est-ce qu'on rit gaule. Cordialement, Michel.

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