Ballons Montés

  • mme59

    221 mensajes

    Francia

    Bonjour,

    Petite question relative aux cachets d'arrivées des ballons montés, autant je comprends les cachets de départs autant les cachets d'arrivées me laisse perplexe.

    Un exemple, ballon LE NEWTON:
    Cachets de départ : du 31 décembre au 3 janvier.
    Cachet d'arrivée : du 5 au 9 janvier 1871.

    Ce ballon a décollé le 4 janvier à 4h00 et atterrit le 4 janvier à 7h15 en zone occupée.
    A cause de son atterrissage en zone occupée les courriers n'ont été remis que le 9 janvier au bureau de poste de Mortagne­sur-Huine.
    Les courriers que j'ai pu retrouver de ce ballon montrent tous des cachets d'arrivée du 11 au 13 Janvier.

    Ma question, a quoi correspondent les dates d'arrivées du 5 au 9 janvier dans ce cas ?

    Cordialement,
    Marc.
  • Elzdidot
    Cuenta cerrada

    1278 mensajes

    Francia

    bonjour,

    Aimé Ours (ou doit-on dire Amadeours ?) aurait posté du courrier dès le 5 janvier, en particulier celui timbré PARIS-SC rouge (Lhéritier 1992), extrait des sacs avant remise à la receveuse de Mortagne. Bonne cote.

    Repris par Brun, Y&T 2000).

    E.
  • mme59

    221 mensajes

    Francia

    bonjour,

    Aimé Ours (ou doit-on dire Amadeours ?) aurait posté du courrier dès le 5 janvier, en particulier celui timbré PARIS-SC rouge (Lhéritier 1992), extrait des sacs avant remise à la receveuse de Mortagne. Bonne cote.

    Repris par Brun, Y&T 2000).

    E.
    Merci pour votre réponse.

    Ok pour le 5 Janvier. Mais pourquoi du 5 au 9, sachant que la plupart des courriers ont été pris en compte le 9 Janvier. Ils sont donc tous arrivés aprés le 9, non ?

    Cordialement,
    Marc.
  • renaudloelhe
    Cuenta cerrada

    635 mensajes

    Francia

    Merci pour votre réponse.

    Ok pour le 5 Janvier. Mais pourquoi du 5 au 9, sachant que la plupart des courriers ont été pris en compte le 9 Janvier. Ils sont donc tous arrivés aprés le 9, non ?

    Cordialement,
    Marc.
    Bonjour ! Elzdidot vous signale qu'un certain nombre de plis, vraissemblablement réduit, ont été déposés dès le 5 .Sans doute l'attention de l'aerostier avait elle été attirée , au moment du chargement du ballon , sur le caractère urgent et/ou officiel de certains courriers par rapport à la masse des correspondances familiales. Dans ce cas il n'est pas inconcevable de trouver des cachets de passage ou d'arrivée antérieurs au 9 . Je vous concède bien volontiers n'en avoir trouvé aucun sur le net, la date la plus proche etant celle du 10.Qui pourra trouver un 9 voire un 8 ? Bien cordialement. RL
  • Elzdidot
    Cuenta cerrada

    1278 mensajes

    Francia

    On peut penser que toutes les lettres n'ont pas été conservées groupées, après l'atterrissage. Des dépêches télégraphiques (Le Vieux Papier, 1952) nous apprennent que quatre paquets de lettres ont été remis lors du décollage, en plus des sacs postaux, qu'on peut estimer être des plis confiés. Pour ce qui est des sacs, une source dit qu'ils auraient été remis au passage à la receveuse de Longny pour être transférés à Mortagne (Lhéritier), une autre dit que 6 sacs auraient été emportés vers Alençon (et Bordeaux ?) par Ours lui-même (dépêche télégraphique du receveur de Mortagne datée du 9/1, 7 heures matin, id. Alençon soir 5h30). On connait des timbrages de Bordeaux du 10/1.

    On connait aussi des timbrages du Caen/Paris, plus au nord (ligne arrêtée à Mézidon, crois-je), probablement déposées par Brousseau, qui s'est acheminé vers le nord (Verneuil/Avre) avec des plis confiés.

    Bref, il y a eu un certain éparpillement, les envois ont été échelonnés et les points de remise à la poste variés, en fonction des circonstances, je suppose. Et donc les dates de transit sont aussi échelonnées, entre le 5 et le 10.

    E.
  • mme59

    221 mensajes

    Francia

    Un grand merci a tous les deux pour vos informations détaillées.
  • pascal747

    261 mensajes

    Francia

    bonjour
    les dates mentionnées pour CHAQUE ballon (départ et arrivée ) est pour
    que l'identification soit " indéniable" !
    le ballon transportai 310Kg de courrier ,soit le maximum , (ou presque)
    mais il se peut que du courrier du 3 n'est été transporté que part le ballon suivant :
    le duquesne avec une arrivée le 9 et distribué à partir du 10
    c'est à dire qu'un courrier oblitérée du 3 avec une arrivée le 9 sera le newton
    (avant le 4 et après le 10 aussi le newton)
    mais un courrier du 3 avec une arrivée après le 10 pourrai très bien être le duquesne
    il y à plusieurs cas ou tous le courrier n'a pas été transporté , et transporté par le ballon suivant (cas du duquesne et gambetta )
    pour avoir la certitude (du nom du ballon) il faut que les dates soit incontestables ;
    départ au moins la veille et arrivée avant l'arrivée du ballon suivant
    (faut il encore avoir tous les cachets , et bien lisible )
    amicalement pascal
  • Elzdidot
    Cuenta cerrada

    1278 mensajes

    Francia

    bonjour,

    il n' a pas que les dates qui soient importantes, le lieu de remise en province aussi. Une lettre timbrée en passe à Mortagne le 9 janvier 1871 n'a que peu de chances d'avoir voyagé par le Duquesne, idem une timbrée de Lille à la même date par le Newton.

    E.
  • mme59

    221 mensajes

    Francia

    bonjour
    les dates mentionnées pour CHAQUE ballon (départ et arrivée ) est pour
    que l'identification soit " indéniable" !
    le ballon transportai 310Kg de courrier ,soit le maximum , (ou presque)
    mais il se peut que du courrier du 3 n'est été transporté que part le ballon suivant :
    le duquesne avec une arrivée le 9 et distribué à partir du 10
    c'est à dire qu'un courrier oblitérée du 3 avec une arrivée le 9 sera le newton
    (avant le 4 et après le 10 aussi le newton)
    mais un courrier du 3 avec une arrivée après le 10 pourrai très bien être le duquesne
    il y à plusieurs cas ou tous le courrier n'a pas été transporté , et transporté par le ballon suivant (cas du duquesne et gambetta )
    pour avoir la certitude (du nom du ballon) il faut que les dates soit incontestables ;
    départ au moins la veille et arrivée avant l'arrivée du ballon suivant
    (faut il encore avoir tous les cachets , et bien lisible )
    amicalement pascal
    Oui, c'est fort possible en effet.
    Dans mon cas lettre du 3 Janvier (BD VOLTAIRE, Etoile 36, 3eme levée) arrivée à Dunkerque le 13 Janvier, le DUQUESNE semble plus approprié effectivement.
    Cordialement,
    Marc.
  • renaudloelhe
    Cuenta cerrada

    635 mensajes

    Francia

    Oui, c'est fort possible en effet.
    Dans mon cas lettre du 3 Janvier (BD VOLTAIRE, Etoile 36, 3eme levée) arrivée à Dunkerque le 13 Janvier, le DUQUESNE semble plus approprié effectivement.
    Cordialement,
    Marc.
    Bonjour à tous ! Sujet ô combien passionnant et passionné que celui des ballons montés ( dont le nombre est estimé à plus ou moins 3 millions de plis ) boules de Moulins , papillons de Metz et autres moyens d'acheminement du courrier durant la guerre de 1870 /71. Le Pileur, De Beaufond ,Maincent ou plus près de nous G.L'Heritier ont compilés une masse de documentation sur la poste aérostatique aisément accessible dans divers ouvrages que l'on peut se procurer sur le net, encore que certaines analyses de Lhéritier ont fait dès leur parution , si mon souvenir est exact , l'objet de polémiques quant à la rareté et l'évaluation de certains plis.Le site Marcophilie.org donne déjà une base de départ pour les curieux...Certains cas sont aujourd'hui encore insolubles même en examinant les dates de départ, de transit ou d'arrivée (J.Favre 1 ou J.Bart2 ---D.Papin ou Armée de Betagne ) sans parler des ballons comme le Galilée ou Général Chanzy qui n'en ont pas ...On parle donc de ballons "possibles " ou "probables "par opposition aux ballons "certains" dont le trajet est clairement identifié. Une question concernant le Chanzy a d'ailleurs été posée le 20 Avril sur ce forum .Pascal747 évoque une possibilité de déport des correspondances d'un ballon vers un autre qui n'a rien d'impossible surtout pour des ballons surchargés , quelque uns ayant acheminé jusqu'a 400 kilos de courrier...Au plaisir de lire d'autres avis ! Cordialement. RL