TIMBRES EN VENTE

Bonjour,

La communauté Delcampe a-t-elle connaissance de vente de timbres
non encore émis pas des services postaux?
Ce matin je constate la vente de timbre anglais qui ne seront émis que
le 18 aout 2020.
Est-ce normal que Delcampe accepte ce procédé.
De plus le vendeur a mis en vente ces produits sur 6 jours.
Donc en cas d'achat, il demandera un paiement pour un objet qu'il
n'aura pas en mains.
C'est donc l'acheteur qui préfinance l'achat de ces objets.
Cerise sur le gateau, il indique ensuite une livraison différée de 10 à 15
jours. Ce qui lui laisse le temps de s'approvisionner.
Je pensais, je dois être un peu bête, qu'il fallait avoir l'objet pour pouvoir
le mettre en vente.

Bonne journée à toutes et tous
nanar78HB

Bonjour,

Selon moi votre message aurait plus sa place en rubrique > Vendre sur Delcampe
La pratique me semble douteuse mais un responsable Delcampe vous répondra certainement.
Bien à vous.
wsc

Bonjour,

La mise en vente d'articles dont la sortie est postérieure est très fréquente :
je le constate depuis bien longtemps (entre autre) pour l'Espagne.
Les photos des articles sont récupérées sur le site de la poste pour mises
en vente.
Que voulez vous y faire ?
Rien n'y personne ne peut l'empêcher.
Maintenant, á contrario, si les mises en ventes sont faites dans les 10
jours avant l'émission officielle, celá laisse le temps d'acheter et de payer et
permet d'être servi au jour de la sortie.
Cdt.

Bonjour,

Cela s'appelle des pré-ventes.
Cela existe dans plusieurs domaines (pas seulement les timbres), quand des émissions sont annoncées à l'avance.

Cela peut même être utile dans l'édition quand un auteur veut publier un ouvrage qui n'intéressera qu'un public restreint : il pré-vend l'ouvrage en prévenant que l'édition aura lieu ultérieurement, en fonction de la demande.

Il n'y a pas d'obligation, pour celui qui n'accepte pas le procédé, d'y participer.

Bonjour,

En effet, mais cela suppose que ces "préventes" sont mises en place par l'auteur, l'éditeur ou l'ayant droit des objets concernés.

Ici il s'agit de simples vendeurs qui mettent en vente un objet qu'ils n'ont pas en leur possession.

Ce qui est interdit ....

Bonjour et merci pour votre réponse.

Effectivement je pense que ce type de pratique est interdite pur un simple vendeur non
professionnel.

Même pour un professionnel, je trouve la pratique douteuse, car demander un paiement complet (y compris tous les frais divers) avant d'avoir l'article en main pour l'envoyer est plus qu'une pratique admissible.

Il est vrai que certains objet (principalement en littérature) peuvent être soumis à précommande. Mais jamais il ne sont payés d'avance (au mieux le versement d'arrhes ou d'avance sur achat). Je le sais car mon épouse écrit des romans. Le paiement définitif ne s'effectue qu'au moment de l'envoi de l'objet.

Normalement, DELCAMPE, est un site pour collectionneur, bien que nous voyons fleurir, de plus en plus de boutiques PRO (pour moi une boutique PRO n'est pas une boutique de collectionneur mais POUR collectionneur).

Peut être qu'un jour à l'avenir DELCAMPE scindera son site en deux, d'un coté les vrais collectionneurs amateurs et de l'autre les PRO.

Pour information, un des vendeurs pratiquement ce type de vente m'a répondu en m'indiquant qu'il est un collectionneur abonné dans une agence postale et qu'il reçoit les timbres à leur sortie et dès qu'il a vendu le stock qu'il reçoit la vente disparait.
Donc comme je le disais, les acheteurs préfinancent ses ventes!!!!

Cordialement
nanar78HB

Bonjour,

Juste une question, en quoi est-ce gênant pour vous, ou pour tout autre personne d'ailleurs.
Si l'acheteur reçoit ce qu'il a commandé conforme à la description, au prix indiqué, et dans les délais spécifiés, personnellement je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible.
Il n'y a aucune tromperie, tout est parfaitement clair.

La plupart des clubs philatéliques que j'ai fréquentés, fonctionnent sur le même principe.
Les demandes de timbres, hors abonnement, étaient payées en totalité ou partie, selon les clubs, des fois bien avant la commande et cela ne choquait personne.

Bien cordialement
R.C

Bonjour,

En effet cela peut "ne pas choquer".
Et, moi le premier, je ne suis pas choqué par le procédé en lui-même.

Le seul bémol est que c'est , tout simplement, interdit.

Donc... soit on lève l'interdiction.. soit on la fait respecter.
Sinon cela sert à quoi de mettre en place des interdictions ?

Bon 15 Août à tous.

Bonjour,

Non ce n'est pas clair car demander par exemple comme dans ce cas un paiement le 11/08 pour n objet qui ne sera mis sur le marché que le 18/08 n'est pas normal sur un site de collectionneur (souvenez vous de la période Covid 16/03 - 11/05 où par exemple TOUTES LES ADMINISTRATIONS POSTALES ont reporté ou plus grave ANNULE leur sortie de timbres).
En qualité de collectionneur je n'admet pas qu'un soi-disant simple collectionneur n'ait pas l'objet mis en vente entre les mains.

Pour les PROS c'est différent, il faut qu'il fassent marcher leur commerce.
Et encore sur un site de collectionneur, la pratique est douteuse.

Autre problème, en cette période, que se passe-t-il si vous avez réglé le montant demandé pour l'objet qui ne sera dispo que dans 10, 20 ou 30 jours et que le vendeur
disparaisse ou "décède". J'ai vu un bon nombre de mes vendeurs disparaitre ces 4 derniers mois. (La famille de certains m'a informé de leur décès suite au Covid). Je sais qu'il y a normalement la Garantie Paypal ou Delcampe pay à condition que les comptes ne soient pas cloturés avant la réclamation, mais quid des virements??? Et cela est source de problème sans fin. Pour des petites sommes, il est possible de mettre une croix dessus mais sur des somme plus conséquentes, un collectionneur amateur n'a pas des moyens extensibles.

Il est vrai que chacun peut juger si un achat de cette manière lui convient ou pas.

Pour ma part, vieux collectionneur, je n'ai jamais acheté un objet de collection par
prépaiement si le vendeur n'a pas l'objet mis en vente. Car cela est source de litige,
dans certains cas extrême la livraison peut être de 2 voir 3 mois (Que dit la charte Delcampe pour les réclamations après 2 mois?) Il me semble me souvenir que toute réclamation estim possible après 2 mois.

Vous parlez des Clubs Philatéliques qui demande un pré paiement avant de vous fournir les timbres qu'ils achètent, ou les souvenirs qu'ils réalisent. C'est exact et faux à la fois. Exact dans certains clubs qui n'ont pas les moyens financiers pour avancer la trésorerie, pour d'autre c'est le contraire. De plus dans un club vous êtes ADHERENT
et vous vous conformez au règlement en vigueur dans le club.

Enfin la Charte Delcampe indique à l'article 5.2 que le vendeur doit être en possession de l'objet lors de la mise en vente, ce qui n'est pas le cas pour un objet qui est vendu officiellement par le créateur de cet objet dans les jours, semaines ou mois suivant.

Bonne journée
Cordialement
nanar78HB

Si le vendeur est sérieux > voir ses évaluations reçues > qu'il reste dans un prix raisonnable, cela donne la possibilité a certains membres de faire l’acquisition qui est au risque de l'acheteur.

Re-Bonjour,

Dont acte, mais lorsque j'ouvre un sujet sur le forum, c'est soit pour avoir des réponses, soit pour avoir des avis pouvant être différents du mien.

Dans ce cas vous semblez connaître depuis le début les tenants et les aboutissants, alors pourquoi ne pas le signaler tout simplement à Delcampe comme vous l'a suggéré fort justement WSC dans la première réponse à ce post.

Bon week-end
Cordialement
R.C

P.S : Même en dehors d'une pandémie et sur une vente normale, le vendeur peut mourir entre le moment où vous avez payé et celui de l'envoi de l'objet. Certes les statistiques sont plus favorables...

Bonsoir.
Pour rebondir sur le PS de Magellan et relancer un vieux débat (je trouve que ça manque de polémiques ces temps-ci sur le forum) :
Est-ce que dans ce cas-là on peut lui coller une évaluation à 0% ?
Et est-ce qu'un mort peut ouvrir un litige ?
Cordialement.

Bonsoir Joulie,

A mon avis, le cas (évaluation "0" à une personne décédée) a déjà dû se produire si l'information de son trépas n'a pas circulé.
Ensuite d'après la bible une résurrection se fait dans les 3 à 4 jours après le décès et cette faculté concerne, jusqu'à aujourd'hui, très peu de personnes, 2 cas répertoriés, un dénommé Lazare et un prophète ou messie connu sous le nom de Jésus de Nazareth.

Donc, après une semaine, peu de risque de voir une ouverture de litige...à moins que vous ayez affaire avec un vampire.(un indice: l'initiation du litige n'aura pas lieu avant la tombée de la nuit)

Bonne soirée
Bien cordialement
R.C

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Si vous ne voulez pas acheter en pré-vente et bien n'achetez pas tout simplement car rien ne vous oblige à rien ! Pensez vous que le dicton Vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer sois né d'hier ? Les concessionnaires d'automobiles n'ont pas dans leurs "show-room" le 1/3 du catalogue qu'ils proposent donc ce n'est pas non plus logique car ils vendent une auto sur catalogue et ne l'ont pas ??? Ouvrir des forums de discussions alors que le choix ou le raisonnement dois venir de sois même est un peu bète et une perte de temps.

Bonsoir,

Je l'avais zappée cette jeune fille, mais il faut dire que son cas est un peu différent.
Les deux que j'ai cité, avaient été inhumés, alors que la fille de Jairus s'était du tout frais.
Donc on ne sait pas vraiment si elle était morte ou dans une forme de coma.
Les archives d'époque sont assez flou sur le sujet.
Mais effectivement au bénéfice du doute (et de la parité) on peut la mettre sur la 3ème marche du podium.

Vous souhaitant un agréable dimanche
Cordialement
R.C