Identification obus

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  • chalignon

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    • Creado 8 mar 2012 a 11:33
    • #375997
    bonjour
    Obus de mortier de 81 mm
    bonne journée
  • crabchouff

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    • Creado 8 mar 2012 a 11:33
    • #375997
    Bonjour,

    Permettez moi tout d'abord de vous eng:censored: pour avoir dévissé la fusée. Il a été tiré, pourquoi n'a t il pas explosé ? Vous n'en savez rien. Rien que de la toucher peut faire partir le détonateur.

    Comme vous ne connaissez pas cet engin, puisque vous posez la question, vous auriez mieux fait de le laisser là où il était. Même si un bon pote qui vous dit qu'il est vide, qu'il n'y a rien à craindre. Le détonateur lui n'est pas en sûreté.
    Les projectiles sont amorcés, au moment du tir , avec une fusée- détonateur INSTANTANEE. RYG Mle 1918, ou à défaut ITR raccourcie ou RY.

    Le matériel d'accompagnement tirant des projectiles empennés est le mortier Stokes de 81 millimètres. Type FA Mle 1924-1927

    L'enveloppe, en fonte aciérée, pisciforme, à oeil d'ogive et culot taraudé. Une partie cylindrique, au voisinage de l'ogive, porte le nom de ceinture. Dans votre modèle (récent) la ceinture porte des rainures circulaires.
    La queue, tube d'acier percé d'évents, qui se vise dans le culot.
    Les ailettes au nombre de 8 en acier soudées sur la queue sont destinées à guider la bombe dans sa trajectoire. Les bords des ailettes sont rabattus alternativement dans un sens et dans l'autre en vue de retenir les relais en celluloïd.
    La cartouche propulsive est introduite dans la queue.
    Les relais, qui sont, s'il y a lieu, soit attachés en regard des évents, si ce sont des relais à sachets, au moyen des cordonnets fixés dans les traits de scie, soit introduits entre deux ailettes repliées, en face des évents, si ce sont des relais en celluloïd.
    Les projectiles sont marqués à froid au dessus de la ceinture; les marques indiquent le fabricant, le lot et l'année de fabrication.

    Ce qui me gène dans votre modèle, c'est qu'il n'a pas de couleur.

    Les projectiles, vernis intérieurement, sont chargés :
    soit en explosif nitré fondu, avec explosif d'amorçage en mélinite tassée.
    Soit en explosif nitraté tassé, au maillet ou au trembleur . Schneidérite ou NX.
    Soit en explosif chloraté (O n°7) rare.


    Les bombes ne sont peintes que sur l'ogive et la tête de gaine, aux couleurs suivantes:
    Chargement nitré : jaune.
    Chargement nitraté: ogive jaune, tête de gaine noire.

    Les marques, apposées en blanc suivant 4 génératrices du corps, indiquent: l'explosif; le lieu et la date du chargement; la nature, l'origine et l'âge de l'explosif; le numéro du lot de chargement.

    Si votre pièce était un projectile d'exercice il devrait avoir le corps de bombe, entre les ailettes et la ceinture, de la peinture noir; l'ogive et la tête de gaine peints en bleu.

    Si ouvertures sur le flanc: projectile de tir réduit.

    Je vous invite encore à regarder ces engins avec beaucoup de circonspection; et surtout à ne pas les toucher. Laisser cela aux démineurs de la Protection Civile.
    Marquez l'emplacement d'un mouchoir et allez prévenir la gendarmerie.

    Crabchouff

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    Bonjour,

    Permettez moi tout d'abord de vous eng:censored: pour avoir dévissé la fusée. Il a été tiré, pourquoi n'a t il pas explosé ? Vous n'en savez rien. Rien que de la toucher peut faire partir le détonateur.

    Comme vous ne connaissez pas cet engin, puisque vous posez la question, vous auriez mieux fait de le laisser là où il était. Même si un bon pote qui vous dit qu'il est vide, qu'il n'y a rien à craindre. Le détonateur lui n'est pas en sûreté.
    Les projectiles sont amorcés, au moment du tir , avec une fusée- détonateur INSTANTANEE. RYG Mle 1918, ou à défaut ITR raccourcie ou RY.

    Le matériel d'accompagnement tirant des projectiles empennés est le mortier Stokes de 81 millimètres. Type FA Mle 1924-1927

    L'enveloppe, en fonte aciérée, pisciforme, à oeil d'ogive et culot taraudé. Une partie cylindrique, au voisinage de l'ogive, porte le nom de ceinture. Dans votre modèle (récent) la ceinture porte des rainures circulaires.
    La queue, tube d'acier percé d'évents, qui se vise dans le culot.
    Les ailettes au nombre de 8 en acier soudées sur la queue sont destinées à guider la bombe dans sa trajectoire. Les bords des ailettes sont rabattus alternativement dans un sens et dans l'autre en vue de retenir les relais en celluloïd.
    La cartouche propulsive est introduite dans la queue.
    Les relais, qui sont, s'il y a lieu, soit attachés en regard des évents, si ce sont des relais à sachets, au moyen des cordonnets fixés dans les traits de scie, soit introduits entre deux ailettes repliées, en face des évents, si ce sont des relais en celluloïd.
    Les projectiles sont marqués à froid au dessus de la ceinture; les marques indiquent le fabricant, le lot et l'année de fabrication.

    Ce qui me gène dans votre modèle, c'est qu'il n'a pas de couleur.

    Les projectiles, vernis intérieurement, sont chargés :
    soit en explosif nitré fondu, avec explosif d'amorçage en mélinite tassée.
    Soit en explosif nitraté tassé, au maillet ou au trembleur . Schneidérite ou NX.
    Soit en explosif chloraté (O n°7) rare.


    Les bombes ne sont peintes que sur l'ogive et la tête de gaine, aux couleurs suivantes:
    Chargement nitré : jaune.
    Chargement nitraté: ogive jaune, tête de gaine noire.

    Les marques, apposées en blanc suivant 4 génératrices du corps, indiquent: l'explosif; le lieu et la date du chargement; la nature, l'origine et l'âge de l'explosif; le numéro du lot de chargement.

    Si votre pièce était un projectile d'exercice il devrait avoir le corps de bombe, entre les ailettes et la ceinture, de la peinture noir; l'ogive et la tête de gaine peints en bleu.

    Si ouvertures sur le flanc: projectile de tir réduit.

    Je vous invite encore à regarder ces engins avec beaucoup de circonspection; et surtout à ne pas les toucher. Laisser cela aux démineurs de la Protection Civile.
    Marquez l'emplacement d'un mouchoir et allez prévenir la gendarmerie.

    Crabchouff

    • Creado 8 mar 2012 a 13:26
    • #376011
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  • crabchouff

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    • Creado 11 mar 2012 a 14:18
    • #376537
    Bonsoir,

    C'est terrible.

    A la sortie de la guerre, il y avait bien des inconscients mais aussi beaucoup d'informations sur les dangers que représentent ces engins. Et aussi des lieux avec des panneaux bien explicites pour ne pas y mettre les pieds. La mise en garde était bien présente.
    Maintenant, ce faisant beaucoup plus rare, l'information n'est plus diffusée.

    Un engin d'instruction comporte en toutes lettres la mention INERTE. Comme ça, il n'y a pas de doutes.

    Ces engins, sans le détonateur, ne représentent normalement pas un gros risque. Évidemment, à ne pas jeter au feux. Cela ne veut pas dire que l'on peut les manipuler ( Attention au piège à cons lorsque l'on trouve ça dans la nature) et les garder chez soi. (Les poudres peuvent faire un auto allumage avec la vieillesses)

    La partie la plus vicieuse est la fusée ( ou détonateur) C'est pour ça que j'ai hurlé en voyant qu'elle avait été démonté.
    Si les deux parties étaient en état et la fusée se déclenchant sous l'effet d'un mouvement, il soufflait la maison ( photo prise chez lui)

    Ce genre de fusée, sans épingle de sécurité, puisque montée sur la pièce, a une mise en armement qui se fait sous l'impulsion du départ. Le choc de l'arrivée provoque la mise à feux instantanée de la charge relais qui elle même enflamme la charge principale.

    Je pense, et j'espère que Salamende a fait ce qu'il fallait faire pour se débarrasser de son engin par les voies réglementaires.

    Il est bon que des personnes comme vous apportent un témoignage vivant. Malheureusement.

    Si des gens avaient vu, comme vous et moi, les mutilations et des corps coupés en deux, ils seraient beaucoup plus prudents avec ces reliques de guerre.
    Malheureusement, il y a le coté fascination avec le petit frison dans le dos qui est là.

    Continuez à témoigner.

    Cordialement.

    Crabchouff

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    Bonsoir,

    C'est terrible.

    A la sortie de la guerre, il y avait bien des inconscients mais aussi beaucoup d'informations sur les dangers que représentent ces engins. Et aussi des lieux avec des panneaux bien explicites pour ne pas y mettre les pieds. La mise en garde était bien présente.
    Maintenant, ce faisant beaucoup plus rare, l'information n'est plus diffusée.

    Un engin d'instruction comporte en toutes lettres la mention INERTE. Comme ça, il n'y a pas de doutes.

    Ces engins, sans le détonateur, ne représentent normalement pas un gros risque. Évidemment, à ne pas jeter au feux. Cela ne veut pas dire que l'on peut les manipuler ( Attention au piège à cons lorsque l'on trouve ça dans la nature) et les garder chez soi. (Les poudres peuvent faire un auto allumage avec la vieillesses)

    La partie la plus vicieuse est la fusée ( ou détonateur) C'est pour ça que j'ai hurlé en voyant qu'elle avait été démonté.
    Si les deux parties étaient en état et la fusée se déclenchant sous l'effet d'un mouvement, il soufflait la maison ( photo prise chez lui)

    Ce genre de fusée, sans épingle de sécurité, puisque montée sur la pièce, a une mise en armement qui se fait sous l'impulsion du départ. Le choc de l'arrivée provoque la mise à feux instantanée de la charge relais qui elle même enflamme la charge principale.

    Je pense, et j'espère que Salamende a fait ce qu'il fallait faire pour se débarrasser de son engin par les voies réglementaires.

    Il est bon que des personnes comme vous apportent un témoignage vivant. Malheureusement.

    Si des gens avaient vu, comme vous et moi, les mutilations et des corps coupés en deux, ils seraient beaucoup plus prudents avec ces reliques de guerre.
    Malheureusement, il y a le coté fascination avec le petit frison dans le dos qui est là.

    Continuez à témoigner.

    Cordialement.

    Crabchouff

    • Creado 11 mar 2012 a 15:35
    • #376553
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    Bonsoir,

    C'est terrible.

    A la sortie de la guerre, il y avait bien des inconscients mais aussi beaucoup d'informations sur les dangers que représentent ces engins. Et aussi des lieux avec des panneaux bien explicites pour ne pas y mettre les pieds. La mise en garde était bien présente.
    Maintenant, ce faisant beaucoup plus rare, l'information n'est plus diffusée.

    Un engin d'instruction comporte en toutes lettres la mention INERTE. Comme ça, il n'y a pas de doutes.

    Ces engins, sans le détonateur, ne représentent normalement pas un gros risque. Évidemment, à ne pas jeter au feux. Cela ne veut pas dire que l'on peut les manipuler ( Attention au piège à cons lorsque l'on trouve ça dans la nature) et les garder chez soi. (Les poudres peuvent faire un auto allumage avec la vieillesses)

    La partie la plus vicieuse est la fusée ( ou détonateur) C'est pour ça que j'ai hurlé en voyant qu'elle avait été démonté.
    Si les deux parties étaient en état et la fusée se déclenchant sous l'effet d'un mouvement, il soufflait la maison ( photo prise chez lui)

    Ce genre de fusée, sans épingle de sécurité, puisque montée sur la pièce, a une mise en armement qui se fait sous l'impulsion du départ. Le choc de l'arrivée provoque la mise à feux instantanée de la charge relais qui elle même enflamme la charge principale.

    Je pense, et j'espère que Salamende a fait ce qu'il fallait faire pour se débarrasser de son engin par les voies réglementaires.

    Il est bon que des personnes comme vous apportent un témoignage vivant. Malheureusement.

    Si des gens avaient vu, comme vous et moi, les mutilations et des corps coupés en deux, ils seraient beaucoup plus prudents avec ces reliques de guerre.
    Malheureusement, il y a le coté fascination avec le petit frison dans le dos qui est là.

    Continuez à témoigner.

    Cordialement.

    Crabchouff

    • Creado 11 mar 2012 a 15:35
    • #376553
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  • crabchouff

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    • Creado 11 mar 2012 a 16:04
    • #376559
    Bonjour,


    Coincidence et bonne réaction.

    Hier, le 11 mars à Villefranche sur Mer, des plongeurs amateurs ont découvert par 18 mètres de fond deux obus de mortier. Justement du modèle dont on parle.
    Ayant averti le sémaphore de Cap Ferra (puisque dans le domaine maritime) le G.P.D. (Groupe de Plongeurs Démineurs) de la Marine National est intervenue immédiatement, juste le temps de venir de Toulon.
    Ils ont découvert non pas deux mais trois obus qui seront éliminés aujourd'hui après une reconnaissance élargie des lieux afin de voir s'il n'y en aurait pas d'autres.

    Voilà une bonne réaction de ces plongeurs amateurs.:applause:

    Crabchouff
  • crabchouff

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    • Creado 11 mar 2012 a 16:04
    • #376559
    Nationale.
    Pardon.
  • crabchouff

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    • Creado 11 mar 2012 a 16:04
    • #376559
    Suite,

    Hier dés 7 heure du matin cinq hommes du G.P.D. ont ratissé l'endroit.

    Il n'y avait que deux obus de mortier de 81 mm français et un de 50 mm allemand. Obus d'exercice sans matière active.

    Ils ont été ré-immergés à 3.7 km de la côte par 500 m de fond.

    Un rappel des règles de sécurités a été prononcé. Ne surtout pas toucher, prévenir les autorités.

    Crabchouff
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    Suite,

    Hier dés 7 heure du matin cinq hommes du G.P.D. ont ratissé l'endroit.

    Il n'y avait que deux obus de mortier de 81 mm français et un de 50 mm allemand. Obus d'exercice sans matière active.

    Ils ont été ré-immergés à 3.7 km de la côte par 500 m de fond.

    Un rappel des règles de sécurités a été prononcé. Ne surtout pas toucher, prévenir les autorités.

    Crabchouff
    • Creado 13 mar 2012 a 7:46
    • #376868
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