Aide identification

  • janvier974

    262 messages

    France

    Bonjour.
    Je voudrais avoir votre aide pour savoir que veut dire ce signe sur une pièce de monnaie (1 Budju AH 1245) comme on peut voir sur les 3 premiers scan.
    Je vous remercie de votre aide.

    Car je possède la même pièce de monnaie sans ce signe ( voir le dernier scan) , je ne l’ai trouvé nulle part, ni dans le Word Coins , ni dans le Gadoury (bleu).
    Pour info pour ma monnaie
    Tranche striée – frappe médaille
    Diamètre : 29 mm
    Poids : 8,6 g

    Cordialement.
  • nyamulagira

    11224 messages

    Belgium

    Bonjour,

    Peut-être l'atelier de fabrication de cette pièce ottomane. Constantinople très probablement.
    Attendons l'avis du spécialiste toutes catégories.
    Bon vendredi,
    HL
  • Guillaume_Hermann

    895 messages

    France

    Bonjour,

    Peut-être l'atelier de fabrication de cette pièce ottomane. Constantinople très probablement.
    Attendons l'avis du spécialiste toutes catégories.
    Bon vendredi,
    HL
    • Created on Mar 20, 2026 at 5:13 AM
    • #2007794
    Bonjour,

    Le boudjou (orthographes diverses) est une unité monétaire propre à la régence d'Alger et les boudjous étaient frappés à Alger, avant comme pendant la domination ottomane.
  • pier2

    15996 messages

    France

    Bonjour Jean,

    Bien sûr c’est la Régence d’Alger comme l’a précisé Guillaume. Bien que le sultan Mahmoud II soit né à Constantinople. ;)
    J'ai retrouvé un Toughra similaire avec le signe sur l’avers de la pièce 1 Budju de Mahmud II en 1245 (1830) répertoriée sur Numista. Pas d’explication particulière sur la présence du signe qui vous intrigue. Voir : Link (https)

    On trouve un signe similaire sur les pièces de 1/3 Budju au nom de Mahmud II toujours datée de 1245. Voir : Link (https) . On constate que Cgb.fr n’apporte pas plus d’explication sur le signe ?
    Idem sur la pièce de 1 Budju Link (https)

    Ci-dessous une reproduction de Toughra du sultan Mahmoud II en turc. Le signe recherché n’apparait pas et malheureusement je ne peux pas répondre à votre question. Bonne chance pour votre recherche.
    Bon week-end et bonne collection.
    Pierre
  • pier2

    15996 messages

    France

    Suite de mes recherches :
    Le symbole que vous avez encerclé sur la pièce de Mahmoud II frappée à Alger en 1245 (1830) correspond très probablement à la marque de l’atelier monétaire d’Alger. :yes: c'est dans ce sens que Guillaume voulait certainement nous orienter.
    Voici ce que les sources consultées nous indiquent :

    - "Les pièces frappées à Alger pendant la Régence portaient souvent des motifs ornementaux et des caractères arabes, ainsi que des indications sur le lieu et la date de frappe. Le symbole que vous voyez est typique des marques apposées par l’atelier d’Alger, appelé Dâr al-Sikka (la Maison de la Monnaie). Ces marques servaient à authentifier la pièce et à indiquer son origine géographique, en l’occurrence Alger, et parfois l’année de frappe selon le calendrier."
    - "Les pièces de Mahmoud II frappées à Alger portent généralement, en plus du tughra, des motifs ou symboles locaux, souvent stylisés, qui peuvent représenter des éléments décoratifs, des invocations religieuses ou des marques d’atelier."

    Selon toute vraisemblance, le symbole encerclé est donc une marque d’atelier, spécifique à la frappe d’Alger, et non un élément du tughra lui-même.

    Fin de mes recherches.
    A bientôt. Pierre
  • pier2

    15996 messages

    France

    Une remarque supplémentaire :
    Ce symbole précis ne correspond pas à une calligraphie arabe classique ou à un motif religieux connu.
    Il pourrait s’agir d’un symbole administratif ou d’un monogramme représentant l’autorité locale (le dey ou un haut fonctionnaire de la Régence d’Alger). Pourrait correspondre à une période ou à un responsable de l’atelier monétaire local (Dâr al-Sikka). Dans certains cas, ces symboles pouvaient représenter des objets (épée, balance, étoile, etc.) ou des concepts (justice, prospérité), mais sans documentation spécifique, il est difficile de trancher. :dunno:

    Pierre :hello:
  • janvier974

    262 messages

    France

    Bonjour Pierre,
    je te remercie , tes recherches rejoint ceux que j’ai fait ,
    comme je l’explique dans le texte ma pièce n’a pas cette marque (que j’ai entouré ) comme on peux voir sur la denier photo ( celle que je possède ) ,
    j’ai regardé dans mes bouquins , sur internet et je ne l’ai trouvé nul part cette marque,
    encore une variété inconnue ?
    Bon week-end end,
    Jean
  • Guillaume_Hermann

    895 messages

    France

    Je ne sais pas comment s'appelle ce ziguigui, mais ce genre de "noeud" sur les monnaies du monde ottoman remontent a minima, si je me souviens bien, aux mamelouks. En voici deux sur des monnaies de Mahmud II à Tripoli, un peu différents :
    Link (https)
    Link (https)

    Est-il possible svp d'avoir une photo de l'autre face de la monnaie à identifier ?
  • Guillaume_Hermann

    895 messages

    France

    Et le voici sur une monnaie de ma collection, un mangir frappé à Constantinople entre 1513 et 1520 (meilleures photos sur la page 2) Link (https)
  • janvier974

    262 messages

    France

    Bonjour Pierre,
    je te remercie , tes recherches rejoint ceux que j’ai fait ,
    comme je l’explique dans le texte ma pièce n’a pas cette marque (que j’ai entouré ) comme on peux voir sur la denier photo ( celle que je possède ) ,
    j’ai regardé dans mes bouquins , sur internet et je ne l’ai trouvé nul part cette marque,
    encore une variété inconnue ?
    Bon week-end end,
    Jean
    • Created on Mar 20, 2026 at 10:41 AM
    • #2007953
    Voici une photo recto verso . la marque que vous parlez est celle qui se trouve au-dessus de la Thougra .
    Mais celle que je ne pas trouvé est celle que j’ai entouré sur la premier scan que j’ai envoyé , qui ne se trouve pas sur ma pièce.
  • janvier974

    262 messages

    France

    Je ne sais pas comment s'appelle ce ziguigui, mais ce genre de "noeud" sur les monnaies du monde ottoman remontent a minima, si je me souviens bien, aux mamelouks. En voici deux sur des monnaies de Mahmud II à Tripoli, un peu différents :
    Link (https)
    Link (https)

    Est-il possible svp d'avoir une photo de l'autre face de la monnaie à identifier ?
    • Created on Mar 20, 2026 at 11:06 AM
    • #2007971
    Voici une photo recto verso . la marque que vous parlez est celle qui se trouve au-dessus de la Thougra .
    Mais celle que je ne pas trouvé est celle que j’ai entouré sur la premier scan que j’ai envoyé , qui ne se trouve pas sur ma pièce.
  • Guillaume_Hermann

    895 messages

    France

    Une vraie énigme. Je ne sais pas.

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