Chantier, rails, portique ???

Salut tout le monde,

Voici une carte-photo représentant un portique métallique, construit sur une piste ferrée en arc de cercle avec au moins 3 rails (probablement 4 vu la longueur des traverses à gauche), une grosse poutre en travers, une inscription à la craie: Cabiro... (Cabirol? Cabirou?).

Ce n'est pas un échafaudage: l'assemblage avec rivets et boulons est bien trop soigné pour du provisoire. Il y a sûrement un lien avec la poutre en travers, et l'ensemble doit tourner autour du centre des rails, sur des roues qui n'y sont pas encore. La poutre semble seulement traverser le portique, je ne vois pas de point de contact entre les deux.

Ce n'est bien entendu pas sur une ligne de chemin de fer: les rails s'arrêtent à 10 m, l'écartement est bien trop grand.

Très peu de détails à l'arrière-plan, juste une maison; rien de significatif dans les tenues, et bien entendu dos vierge! ('Carte postale')

C'est quoi, c'est où?

A+
Manu

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Merci Doudad, Philippe et Chantal, et Alain, pour ces premières idées!

Dans l'ordre:
- à l'arrière plan, il y a un vague trou (je n'y vois pas d'eau), un talus, une route ou chemin, des maisons et des arbres. La photo étant prise en contre-jour, il n'y a que du gris dans les arbres et en-dessous: impossible de dire si le terrain continue à grimper.

- la 'grosse poutre' n'est pas courbe! (vérifié à la règle sur la photo ) C'est peut-être l'écran?
Par contre en y regardant de plus près, ce n'est pas une poutre mais un truc large et creux, constitué de tôles plutôt minces, rivetées. Les ouvriers ont à peine la place de se glisser devant, et on distingue dessous une rangée de rivets (juste sous 'Cabiro...') qui laisse deviner la largeur.
Ça pourrait être le contenant d'un convoyeur, par exemple, ou simplement une glissière pour matériaux, etc.
C'est relativement léger, et apparemment juste posé sur la structure en treillis; comme ça passe à travers, ça ne bougera pas beaucoup de là.

- bien vu les pièces de raccordement (2 en haut à g et une en bas à d): on voit que les treillis vont se prolonger dans l'axe du 'gros truc', peut-être qu'il y aura alors des fixations dignes de ce nom.

- les rails ne sont là que pour permettre le déplacement d'un ensemble de choses dont on ne voit qu'une partie. On voit ça fréquemment sur les anciennes photos de chantier: des engins lourds tels que des pelles à vapeur se déplaçaient sur des voies de chantier de quelques mètres seulement, posées au fur et à mesure. Ça se voit encore de nos jours pour des grues à tour, par exemple. Ici je verrai plutôt un mouvement de rotation autour d'un centre fixe hors champ à gauche: la courbure des rails est très régulière.
Les traverses sont en deux rangs: entre les 2 rails de droite, et entre le rail de gauche et plus vers la gauche, c'est pour ça que je suis sûr qu'il y en a un 4e. Elles ne joignent pas les deux rails proches, qui ne constituent donc pas une voie étroite.
Si le 'gros truc' était incliné dans l'autre sens, je dirais que c'est un convoyeur qui déversera des matériaux en tas circulaire depuis le centre, mais dans ce sens là c'est bizarre.
Il est probable que des roues (ou roulettes) soient déjà en place, je ne vois pas bien comment on viendrait les mettre après. Les traverses en travers (ben oui!) doivent simplement servir à immobiliser le portique pendant son montage.

- l'ensemble rappelle vaguement des installations complexes qu'on voit sur les gros chantiers: barrages par exemple. Il y a des tours en treillis qui peuvent monter assez haut, des convoyeurs dans tous les sens, des machines mobiles sur des rails.
J'ai passé en revue des tonnes d'images mais je n'ai rien trouvé qui soit agencé comme ça!

- Cabirol ou Cabirou: on trouve ces noms (de lieu ou de personne) en Aveyron, Dordogne, Hte-Garonne et Gironde. Rien de plus de ce coté-là!

C'est tout pour ce soir!
A+
Manu

En regardant mieux, on devine une des poutrelles du treillis sur laquelle repose le 'gros truc' (en rouge brique sur le détail). Elle est pour beaucoup masquée par une jambe et une tête. On devine la plaque de fixation des entretoises, au milieu, entre tête et jambe.
Cette poutrelle devrait être dans l'ombre du 'gros truc', ce qui ne semble pas être le cas; on devine juste une petite ombre toute mince (flèche) et peutêtre une deuxième dans les rivets (flèche pointillée).
Conclusion: le 'gros truc' est constitué de 2 poutres avec peu de choses entre les deux: un treillis, une grille, rien?
Ça va bien dans le sens d'un convoyeur en attente de sa bande.

Les traverses de droite sont constituées de 2 traverses ordinaires raboutées par des éclisses; on ne voit pas ça à gauche (mais la photo est floue à gauche, difficile d'être sûr). La voie de gauche pourrait être plus étroite, voire à écartement standard: pour y faire passer des wagonnets qui seraient remplis (ou vidés) par le convoyeur?
On voit ça sur les CPA d'excavateurs: une voie large (avec parfois plus de 2 rails) pour la machine, une ou deux voie(s) normale(s) pour le train.

A part ça...

Quelques idées en vrac, on reconnait parfois des morceaux mais jamais le tout ensemble.
Link (http) , Link (http)
J'aime bien la 'sauterelle'!

Bon dimanche!
Manu

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Bonjour
Rapprochements sympathiques, mais dans tous ces cas de figure, les rails sont parallèles au cours d'eau, et dans le document de Manug, ils semblent au contraire plonger dedans! difficile!!
Bonne continuation
MW

Re
Dans un même ordre d'idée: 43514797 ou 42971356
A+
MW

Merci à tous pour ces nouvelles idées!

Il n'y a pas d'eau dans ma photo...
L'idée de l'excavateur ou de quelque chose de ce genre me laisse un peu sceptique, à cause des rails courbes.
Un truc pareil est une énorme installation qui devait prendre des semaines à transporter sur place et à monter: autant que cela serve!
On voit sur les photos des chantiers rectilignes de plusieurs centaines de mètres.
Avec une piste en arc de cercle, on serait vite au bout: mauvaise gestion!

A Kembs il y a aussi ça: Link (http) mais ça ne répond pas non plus à toutes les questions.

Bonne nuit!
Manu

Bonsoir Manug
Ce n'est pas un cours d'eau en arrière plan devant la maison???Ca y ressemble pourtant diablement!!
A+ MW

Pas devant la maison, il y a la route (?) en hauteur;
dans le trou au bout des rails je ne pense pas, on ne voit pas de reflets, plutôt des broussailles.

A+
Manu

Re
Décidément, on ne voit pas de la même façon: la carte est imprimée, il y a donc une trame qui gomme un peu les détails, mais je perçois pour ma part des reflets de lumière , qui correspondent à la luminosité du ciel, la photo étant prise presque à contrejour... Il y a une route juste sous la maison, mais plus loin , à gauche, sous l'écriture"Cabiro" ou "cabino"on distingue une berge et des buissons....
MW

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Il y a autant de configurations possibles que de spectateurs!

Désolé Michel, je n'arrive pas à voir d'eau...
Bien vu Alain, je ne l'avais pas vu comme ça, mais c'est possible!
Dans ma première interprétation, il n'y a pas d'excavation, juste un petit fossé, et le talus monte plus haut que le premier plan.
En fait les deux sont possibles, et toutes les configurations intermédiaires (le talus est d'autant moins haut que l'excavation est large) .
Je pense aussi que les rails arrivent perpendiculairement au trou / talus, c'est la vue qui est prise de coté, face au bidule.

J'ai aussi de plus en plus dans l'idée qu'on assiste au démontage dudit bidule, les morceaux jetés négligemment au sol sont sales.

On avance, mais pas bien vite...

A+
Manu

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Parce qu'il y a un centre autour duquel tout pivote! (la croix grise sur mon crobard)
La courbure des rails est bien trop régulière, ce qui serait inutile dans une autre configuration.
Bien vu l'horizon!

A+

bonsoir à tous,

je trouve ce "post" passionnant.
je ne suis pas specialiste en pont mais on voit que les rivets de la grosse poutre sont bien à la verticale et on peut donc supposer que c'est l'orientation que la poutre conservera.
Si la grosse poutre est rectiligne elle n'en est pas moins à géométrie variable, la section la plus importante est à droite on peut supposer que ce sera la partie qui sera à la culée d'un ouvrage d'art.
On peut effectivement imaginer un montage sur une berge avec une translation/rotation ultérieure.
Le pilone me semble un échaffaudage provisoire et n'est probablement pas un pilone simple puisque les poutrelles horizontales de la base se prolongent à droite pour des raisons évidente de stabilité (avec cable et probablement un autre chainage). Le pilone aura aidé à monter et riveter la "grosse poutre". Les plaques sans rivets sont peut-être en attente pour une réutilisation ultérieure dans une autre étape de l'assemblage.
Je suis donc de l'avis de ceux qui pense au montage d'un pont pour la rivière du fond et vu les impressionnantes resolutions d'énigme déjà vue sur ce forum on trouvera duquel il s'agit...

Je croise les doigts pour que l'on trouve, la photo est superbe et vaut la peine que l'on se creuse les méninges

xavier

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Salut Jean Pierre
! Content de te lire. Une avancée pour déterminer la raison sociale et l'origine de l'inscription, reste le débat sur le lieu, notre percetion des images n'étant pas la même ! Mais la lecture d'images en général, trouve ici un débat qui pourrait faire sourire d'aise ledit Prosper, plutôt que de le faire retourner dans sa tombe!!:
redwine:
Bon après midi
Michel W.

Merci Xavier, merci Zénon!

Je ne pense pas que ce soit une poutre, pour les raisons évoquées plus haut (j'en rajoute une: les rivets sont plus petits que ceux du portique), et donc pas un pont; le largeur me semble uniforme à la perspective près (sur la photo, moins d'1 mm d'écart sur 16 mm).
Prosper ne semble pas avoir laissé de traces sur le web en dehors de sa rue à Belleville (à nous de réparer cette injustice flagrante!); l'entreprise semble inconnue des pages jaunes, donc pas d'e-mail ni de téléphone, et peu d'espoir de contact.
J'ai exploré la piste de la Meurthe-et-Moselle: mines, carrières, chantiers, usines, hauts-fourneaux, ponts, tout y est passé ou presque... Il y a plein de talus, de rails, de trucs en treillis, mais jamais la bonne combinaison...

A+
Manu

J'ai essayé de prolonger tout ce qu'on devine.
Ça nous avance?

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