precurseur

quelqu'un peut-il m'expliquer ce que veut dire "carte précurseur"?
merci par avance

Il faudrait d'abord savoir précurseur de quoi ? Telle quelle l'expression est non seulement incorrecte, mais ne veut rigoureusement rien dire et est dans la quasi totalité des cas utilisée abusivement par les vendeurs.

Le informazioni non sono più disponibili perché l'account di questo utente è stato eliminato (Regolamento RGPD).

Précurseur = celui qui vient avant et annonce (Larousse).

Ne peuvent donc être logiquement considérés comme précurseurs que ce qui a pu faire office de carte postale avant la création officielle de celles-ci. Les petits formats des années 70 sont des cartes postales à part entière, c'est écrit dessus en gros caractères, ce ne sont donc pas des précurseurs mais simplement des cartes de leur époque, d'un type différent de celles que l'on utilisait 30 ans plus tard comme celles que nous expédions aujourd'hui sont probablement différentes de celles dont nous nous servirons dans 30 ans (si nous sommes encore là pour le faire !).
On a parlé de possibles cartes à découvert dès le XVIIIe, personnellement je n'en ai jamais vu. Par contre dans les années 1850-60 il existait un tarif postal spécial selon la taille pour les adresses annonces et avis divers sur papier carte. Ces documents pouvaient déjà être illustrés, ceux-la sont d'authentiques précurseurs, comme les cartes utilisées pendant la guerre de 70. Je ne peux pas vous en montrer, je n'en possède pas. Il n'est pas impossible qu'un site existe, je n'ai pas fait la recherche.
Cordialement,

Jacques

Merci à vous, cela me fait penser qu'il serait peut être judicieux,pour les débutants de mon espéce, de pouvoir accéder, dés la mise en vente d'une carte, à des explications sur les termes employés (CPA, CPM, animée.....) et éviterait ainsi les abus du style: super animée, top machin chose et "précurseur" pour des cartes de folkore breton des années 20. L'acheteur sait regarder (quand c'est visible) inutile me semble-t-il de l'abreuver de termes démagos sauf à vouloir faire passer des vessies......


Merci encore à vous

C'est pour celà que je préconise à tous les débutants et autres anciens en mal de connaissances, de lire le Dictionnaire de la Cartophilie Française (DCF) que CPC à Herblay vend... tout n'est pas à prendre à la lettre, mais c'est complet et on apprend beaucoup de choses intéressantes.
Il est vrai (n'est-ce pas Jakez et les autres...) que pour des gens avertis, il est agaçant de voir certains termes basiques non connus: exemple autre que les précurseurs... CP en relief... pour CP gaufrée, CP crantée pour CP dentelée... carte-photo pour une CPSM en bromure (certes annotée au dos de véritable photo) une CP-photo est tirée de 1 à 20 exemplaires environ, une cp bromure à 500 ou 1000... l'une n'est pas commercialisée (la 1ère) la seconde l'est... etc....
Je crois d'ailleurs que ce terme précurseur a été "emprunté" aux philatélistes (??? Jakez) pour diférencier lesplis expédiés avant la création du timbre, et qui étaient oblitérés d'un cachet attestant du paiement de la taxe d'envoi... Qu'on l'utilise pour ces fameuses CP des années 1870, personne ne disait trop rien, et voilà que pour les CP "nuages" éditées avant 1904... "on" les baptise précurseurs... faut que ça s'arrête, mais rien n'interdit à personne de noter CP animée pour un moucheron de 1/2 mmm sur la CP, alors ???? dénoncer ???

Le informazioni non sono più disponibili perché l'account di questo utente è stato eliminato (Regolamento RGPD).

Le informazioni non sono più disponibili perché l'account di questo utente è stato eliminato (Regolamento RGPD).

Bonjour à tous et bonjour tertous (je deviens bilingue).
Je viens de consulter le Neudin 88 dans lequel la partie chronologique est la plus développée. Le terme "précurseur" est bien réservé aux documents antérieurs à la création officielle de la CP. Il y a donc un glissement progressif et abusif vers des cartes de plus en plus récentes, soit dans le but de valoriser ses pièces, soit le plus souvent, à mon avis, par ignorance de l'histoire de la CP. Cela permet en outre d'utiliser un terme donnant l'illusion d'un brin de culture.
Par contre, en Belgique, le mot me semble d'utilisation courante pour les marques préphilatéliques alors qu'en France on se contente de parler de marques postales. Ce qui nous déroute un peu quand on consulte les catégories de Delcampe en marcophilie.
Les marcophiles français considérent comme précurseurs les signes ou rares marques sur courrier du XVIIe, le terme est peu usité.
Jacques