Napoléon Susse

  • Chouans

    1031 messages

    France

    Bonjour
    Je ne trouve pas la Cote Yvert de ce timbre (Susse)
    Merci de m'aider
    Bien a vous
    Chouans
  • bc92

    1545 messages

    France

    Bonjour,

    Il n'en a pas, les timbres détachés ne sont pas côtés en piquage Susse (trop facile à imiter).

    Bruno
  • renaudloelhe1

    896 messages

    France

    Bonjour
    Je ne trouve pas la Cote Yvert de ce timbre (Susse)
    Merci de m'aider
    Bien a vous
    Chouans
    • Posté le 14 févr. 2025 à 05:25
    • #1866943
    Bonjour ! D'autant plus facile à imiter que le matériel de piquage fut vendu par la maison Susse à Arthur Maury , célèbre marchand de timbres , et que celui ci ne s'est pas fait prier pour vendre les pièces issues de son stock après traitement comme il l'a fait aussi avec les timbres de Tunisie devenus "taxe" au moyen d'une machine à perforer...Bien cordialement :hello:RL
  • isisfuji

    633 messages

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    Bonjour
    Je ne trouve pas la Cote Yvert de ce timbre (Susse)
    Merci de m'aider
    Bien a vous
    Chouans
    • Posté le 14 févr. 2025 à 05:25
    • #1866943
    Bonjour,
    le timbre que vous reproduisez , est un faux.
    Bonne journée.
    Bien à vous.
    Isifuji.
  • Chouans

    1031 messages

    France

    Bonjour,
    le timbre que vous reproduisez , est un faux.
    Bonne journée.
    Bien à vous.
    Isifuji.
    • Posté le 14 févr. 2025 à 08:32
    • #1867078
    Bonsoir
    Vous jugez a l'aveuglette
    Pour dire qu'un TP est vrai ou faux
    Faut l'avoir en main
    Cordialement
    Chouans
  • isisfuji

    633 messages

    France

    Bonsoir
    Vous jugez a l'aveuglette
    Pour dire qu'un TP est vrai ou faux
    Faut l'avoir en main
    Cordialement
    Chouans
    • Posté le 14 févr. 2025 à 11:31
    • #1867207
    Bonsoir,
    les timbres perforés par Ms Susse' étaient perforés par bloc de 50. les perforations horizontales et verticales doivent être parfaitement alignées. Sur le timbre présenté la première perforation sur la ligne du bas se trouve exactement sous le "fleuron" sur la ligne du haut elle est décalée sur la gauche. Même constat pour les perforations verticales. Seuls les faux se présentent ainsi.
    Bonne soirée.
    Bien à vous.
    Isisfuji.
  • benny

    1739 messages

    Belgique

    Bonsoir

    petite video ici : Lien (https)

    Ignorez la pub

    Cdt

    Benny
  • Chouans

    1031 messages

    France

    ok mERCI
  • stmarcel31

    1571 messages

    France

    Bonsoir,
    les timbres perforés par Ms Susse' étaient perforés par bloc de 50. les perforations horizontales et verticales doivent être parfaitement alignées. Sur le timbre présenté la première perforation sur la ligne du bas se trouve exactement sous le "fleuron" sur la ligne du haut elle est décalée sur la gauche. Même constat pour les perforations verticales. Seuls les faux se présentent ainsi.
    Bonne soirée.
    Bien à vous.
    Isisfuji.
    • Posté le 14 févr. 2025 à 12:57
    • #1867249
    Bonsoir, aucune certitude que ce soit un faux surtout que les perf ont la taille et la forme d'un vrai piquage Susse
    de plus le non alignement des perf est tout à fait normal sur ce timbre puisque le cadre est de travers et si vous redressez l'image les perf correspondent parfaitement ce qui est peu évident à faire par un faussaire qui en plus aurait posé le timbre bien droit
    la feuille a pu être positionnée de travers sur la perforeuse Susse lors de l'opération
    de plus c'est un 13B avec bureau de Paris donc tout à possible que ce soit un vrai
    voilà ce que l'on peut en dire
  • stmarcel31

    1571 messages

    France

    Bonsoir, aucune certitude que ce soit un faux surtout que les perf ont la taille et la forme d'un vrai piquage Susse
    de plus le non alignement des perf est tout à fait normal sur ce timbre puisque le cadre est de travers et si vous redressez l'image les perf correspondent parfaitement ce qui est peu évident à faire par un faussaire qui en plus aurait posé le timbre bien droit
    la feuille a pu être positionnée de travers sur la perforeuse Susse lors de l'opération
    de plus c'est un 13B avec bureau de Paris donc tout à possible que ce soit un vrai
    voilà ce que l'on peut en dire
    • Posté le 14 févr. 2025 à 14:48
    • #1867285
    j'oubliais, les faux piquages et repiquages je reconnaissent aux dents d'angles très mal venues, ici elles sont conformes au piquage Susse et le petit arrondi en creux sur chaque dent d'angle marquant la place d'une perf séparant 4 timbres est plutôt bien faite, pas certain qu'un faussaire aie fait aussi bien et même y aie pensé
  • Chouans

    1031 messages

    France

    j'oubliais, les faux piquages et repiquages je reconnaissent aux dents d'angles très mal venues, ici elles sont conformes au piquage Susse et le petit arrondi en creux sur chaque dent d'angle marquant la place d'une perf séparant 4 timbres est plutôt bien faite, pas certain qu'un faussaire aie fait aussi bien et même y aie pensé
    • Posté le 14 févr. 2025 à 17:24
    • #1867309
    Merci
    Et ca se vend aux alentours de ??
    Merci
  • renaudloelhe1

    896 messages

    France

    Merci
    Et ca se vend aux alentours de ??
    Merci
    • Posté le 15 févr. 2025 à 02:43
    • #1867366
    Bonjour ! Compte tenu des réserves et des doutes exprimés par les divers intervenants , pour un objet non coté , le prix sera ce qu'un amateur ( lecteur de ce forum et acheteur ) voudra bien vous en offrir ...Désolé de ne pouvoir mieux vous éclairer. Bon week end :hello:RL
  • chouchou77fr

    542 messages

    France

    Bonjour à toutes et à tous,
    A mon humble avis un piquages Susse ,n-est valable que sur lettre, encore faut-il qu'elle soit authentique seule une expertise s'impose. Cdt
  • isisfuji

    633 messages

    France

    Bonsoir, aucune certitude que ce soit un faux surtout que les perf ont la taille et la forme d'un vrai piquage Susse
    de plus le non alignement des perf est tout à fait normal sur ce timbre puisque le cadre est de travers et si vous redressez l'image les perf correspondent parfaitement ce qui est peu évident à faire par un faussaire qui en plus aurait posé le timbre bien droit
    la feuille a pu être positionnée de travers sur la perforeuse Susse lors de l'opération
    de plus c'est un 13B avec bureau de Paris donc tout à possible que ce soit un vrai
    voilà ce que l'on peut en dire
    • Posté le 14 févr. 2025 à 14:48
    • #1867285
    Bonsoir,
    je n'ai pas répondu plus rapidement à votre "post", j'étais en déplacement.
    Je ne pense pas qu'un bloc de 50 timbres est put être positionné de travers sur la machine "Susse". Sur lettre les timbres "Susse" authentiques avec perforation décalée ont toujours cette perforation décalée parallèle au filet d'encadrement , jamais en angle. Sur le timbre présenté par "chouans" l'angle entre la dentelure et le filet d'encadrement représente un écart d'environ 0,75 m/m sur un timbre soit un décalage de 7,5 m/m sur le dernier timbre d'une bande de 10 timbres en horizontal ou vertical .
    Par contre si l'on se reporte au "catalogue spécialisé des timbres de France" Yvert 1975 à la page 52 "piquages" :
    - la machine des Frères Susse a été achetée par un marchand de Paris qui après réparation a fourni à tous ceux qui en désiraient des timbres "neufs" ou "oblitérés" dentelés de cette façon. .
    Il est bien évident que pour denteler un timbre isolé "neuf" ou "oblitéré" il devait être très difficile de le "centrer" sur la machine. Les timbres dont la dentelure décalée n'est pas parallèle au filet d'encadrement doivent être pour le moins des "complaisances" de ce marchand. Pour les oblitérés, les timbres sur lettre ne peuvent être considérés comme authentiques que par un "expert reconnu".
    Bonne soirée.
    Isisfuji
    .
  • stmarcel31

    1571 messages

    France

    Bonsoir,
    je n'ai pas répondu plus rapidement à votre "post", j'étais en déplacement.
    Je ne pense pas qu'un bloc de 50 timbres est put être positionné de travers sur la machine "Susse". Sur lettre les timbres "Susse" authentiques avec perforation décalée ont toujours cette perforation décalée parallèle au filet d'encadrement , jamais en angle. Sur le timbre présenté par "chouans" l'angle entre la dentelure et le filet d'encadrement représente un écart d'environ 0,75 m/m sur un timbre soit un décalage de 7,5 m/m sur le dernier timbre d'une bande de 10 timbres en horizontal ou vertical .
    Par contre si l'on se reporte au "catalogue spécialisé des timbres de France" Yvert 1975 à la page 52 "piquages" :
    - la machine des Frères Susse a été achetée par un marchand de Paris qui après réparation a fourni à tous ceux qui en désiraient des timbres "neufs" ou "oblitérés" dentelés de cette façon. .
    Il est bien évident que pour denteler un timbre isolé "neuf" ou "oblitéré" il devait être très difficile de le "centrer" sur la machine. Les timbres dont la dentelure décalée n'est pas parallèle au filet d'encadrement doivent être pour le moins des "complaisances" de ce marchand. Pour les oblitérés, les timbres sur lettre ne peuvent être considérés comme authentiques que par un "expert reconnu".
    Bonne soirée.
    Isisfuji
    .
    • Posté le 6 mars 2025 à 14:30
    • #1874824
    le décalage se reporte et sera le même sur le dernier timbre de la bande

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