Groenland, que s’est-il passé en 1926 ?

  • pier2

    15201 messages

    France

    Bonjour à tous, j'ai besoin d'aide,

    Les pièces du Groenland sont très recherchées par les amateurs de monnaies modernes du monde entier. Depuis longtemps déjà, elles atteignent des prix élevés lors des ventes aux enchères.
    L’ours polaire qui figure au revers a beaucoup de succès auprès des collectionneurs.
    Sur le revers, les lettres G.S. (Grønlands Styrelse = Conseil du Groenland) intercalées au milieu de la date, et sur l’avers les armoiries Danoises, nous rappellent que ce pays est administré par le royaume du Danemark.
    Toutefois, en consultant les répertoires spécialisés, on apprend que ces cinq pièces ont été frappées à Philadelphie, principalement à l'usage des Américains pendant la Seconde Guerre Mondiale, « quand 5 couronnes valaient 1 dollar américain ». On retrouve cette phrase d’explication sommaire dans tous les catalogues de ventes et pourtant :
    Les 4 premières pièces ont été frappées en 1926, bien avant la guerre, seule la 5ème "5 kroner" date de 1944 ? :question:

    Alors, que s’est-il passé en 1926 au Groenland pour que le Danemark fasse frapper des monnaies à Philadelphie, à l’usage des américains ?

    On sait qu’une importante base militaire américaine intégrée à l'OTAN a été créée en 1941 à Thulé, au nord-ouest du Groenland. Le personnel de cette base, un millier de personnes environ, avait-il besoin de numéraire ?
    Toutes les informations sur ce sujet m’intéressent et je serai heureux de trouver de l’aide pour rétablir l’histoire de ses cinq pièces.

    La calotte de glace, formée il y a 4 millions d'années, fond très rapidement, dépêchons-nous ! :dunno:

    Bonne journée.
    Pierre
  • Guillaume_Hermann

    744 messages

    France

    Bonjour,

    Je viens de faire une rapide recherche. 1926 (et 1927) c'est l'année d'une expédition au Groenland organisée par l'université du Michigan, et c'était "la première"; je crois comprendre que c'était la première organisée par l'université du Michigan, pas la première américaine, mais ce n'est pas limpide. Une vingtaine de membres, dont un Danois, les autres sont américains. Déjà, je ne pense pas que ces gens auraient eu besoin d'une monnaie spécifique. Mais surtout, un survol des conditions de l'expédition semble indiquer que les Américains n'avaient aucun point de chute au Groenland, pas le moindre piquet de tente antérieur au passage de cette expédition.
    En fait, je ne vois rien qui permette d'affirmer que ces monnaies sont à l'usage des Américains : elles portent les armes d'un autre pays et, surtout, elles ne sont pas légendées en anglais (même pas bilingues). Sur les jetons des camps US en Irak par exemple (j'en ai), il n'y a pas les armes de l'Irak et les légendes ne sont pas en arabe.
    Internet m'apprend que le Groenland a sa propre presse papier en langue groenlandaise depuis 1861, exportait beaucoup dès le XVIIIe siècle, toutes choses que j'ignorais. Mais il n'est devenu autonome qu'en 1979, et pris dans un conflit de légitimité entre Norvège et Danemark de 1905 à 1933.
    Nous autres Français savons que Philadelphie avait une grande capacité de frappe monétaire au-delà des besoins nationaux puisque nous leur devons la 2 francs de ce nom, et nombre de timbres et billets de banque chinois des années 30-40, par exemple, en viennent aussi, si ma mémoire ne me trompe pas. Le Danemark ayant toujours eu de grandes difficultés logistiques à approvisionner le Groenland, et les besoins en numéraire de ce territoire étant probablement réduits, peut-on penser simplement qu'il a sous-traité la frappe aux Etats-Unis pour réduire le coût de la délivrance des monnaies sur le territoire ?
  • pier2

    15201 messages

    France

    Bonjour,

    Je viens de faire une rapide recherche. 1926 (et 1927) c'est l'année d'une expédition au Groenland organisée par l'université du Michigan, et c'était "la première"; je crois comprendre que c'était la première organisée par l'université du Michigan, pas la première américaine, mais ce n'est pas limpide. Une vingtaine de membres, dont un Danois, les autres sont américains. Déjà, je ne pense pas que ces gens auraient eu besoin d'une monnaie spécifique. Mais surtout, un survol des conditions de l'expédition semble indiquer que les Américains n'avaient aucun point de chute au Groenland, pas le moindre piquet de tente antérieur au passage de cette expédition.
    En fait, je ne vois rien qui permette d'affirmer que ces monnaies sont à l'usage des Américains : elles portent les armes d'un autre pays et, surtout, elles ne sont pas légendées en anglais (même pas bilingues). Sur les jetons des camps US en Irak par exemple (j'en ai), il n'y a pas les armes de l'Irak et les légendes ne sont pas en arabe.
    Internet m'apprend que le Groenland a sa propre presse papier en langue groenlandaise depuis 1861, exportait beaucoup dès le XVIIIe siècle, toutes choses que j'ignorais. Mais il n'est devenu autonome qu'en 1979, et pris dans un conflit de légitimité entre Norvège et Danemark de 1905 à 1933.
    Nous autres Français savons que Philadelphie avait une grande capacité de frappe monétaire au-delà des besoins nationaux puisque nous leur devons la 2 francs de ce nom, et nombre de timbres et billets de banque chinois des années 30-40, par exemple, en viennent aussi, si ma mémoire ne me trompe pas. Le Danemark ayant toujours eu de grandes difficultés logistiques à approvisionner le Groenland, et les besoins en numéraire de ce territoire étant probablement réduits, peut-on penser simplement qu'il a sous-traité la frappe aux Etats-Unis pour réduire le coût de la délivrance des monnaies sur le territoire ?
    • Posté le 7 oct. 2024 à 06:06
    • #1806684
    Bonjour Guillaume,

    Merci pour tes recherches et ton analyse objective sur le plan numismatique, qui viennent conforter mes soupçons. Pour les frappes à Philadelphie, je te rejoins complètement. Et pour les affirmations sur la mise à disposition de monnaie à l'usage des Américains, elles sont erronées bien évidement, à moins que l’on nous apporte les preuves du contraire.
    La date « 1926 » figurant sur les pièces semble incompréhensible. Comme toi je ne retrouve pas d’évènement particulier, cette année-là, ayant pu décider le Royaume du Danemark de frapper des monnaies spécifiques au Groenland. Curieusement, les quelques pièces du Groenland, que j’ai eu la chance de tenir entre mes doigts, étaient toujours dans un état superbe. Les rares exemplaires présentés en ventes publiques ces dernières années le sont également. A croire que ces pièces n’ont jamais circulé !
    Depuis longtemps les États-Unis considèrent que l'île du Groenland appartient géographiquement à l'espace dit « des Amériques » (doctrine du président J. Monroe dans son message au Congrès, le 2 décembre 1823). Les Américains avaient déjà fait en 1867 une offre de rachat du Groenland et de l'Islande. En 1946, le président Harry S. Truman renouvelle l'offre et propose 100 millions de dollars pour l'achat de l'île. Le Danemark, qui après la guerre avait repris le contrôle du territoire occupé par les Allemands, refuse cette offre. Fin de l’histoire ? peut-être pas.
    Il existe aux États-Unis une conscience aiguë et un aspect jugé important de ce que représente le Groenland pour la sécurité des États-Unis. Pendant la guerre froide, les américains exploitaient des bases aériennes au Groenland. La base de Thulé est toujours utilisée aujourd’hui pour la surveillance de l'espace et la défense antimissile. De 1958 à 1966, les États-Unis ont tenté de déployer au Groenland un projet qui consistait à créer un réseau de tunnels sous la couverture de glace pour y déployer des dizaines de missiles nucléaires mobiles. L'histoire du Groenland est connue comme celle de la survie et de l'adaptation de l'être humain aux conditions climatiques extrêmes de l'Arctique, elle n’aurait pas pu devenir un point chaud de la planète ! :ahah:
    Heureusement, le projet a été abandonné à cause des problèmes de stabilité des tunnels. L’ensemble avait été sournoisement présenté à l’époque, notamment par le gouvernement danois, comme un projet scientifique de recherches polaires.

    Bonne lecture et à bientôt.
    Pierre
  • walburge_collection

    1368 messages

    Belgique

    Bonjour Guillaume,

    Merci pour tes recherches et ton analyse objective sur le plan numismatique, qui viennent conforter mes soupçons. Pour les frappes à Philadelphie, je te rejoins complètement. Et pour les affirmations sur la mise à disposition de monnaie à l'usage des Américains, elles sont erronées bien évidement, à moins que l’on nous apporte les preuves du contraire.
    La date « 1926 » figurant sur les pièces semble incompréhensible. Comme toi je ne retrouve pas d’évènement particulier, cette année-là, ayant pu décider le Royaume du Danemark de frapper des monnaies spécifiques au Groenland. Curieusement, les quelques pièces du Groenland, que j’ai eu la chance de tenir entre mes doigts, étaient toujours dans un état superbe. Les rares exemplaires présentés en ventes publiques ces dernières années le sont également. A croire que ces pièces n’ont jamais circulé !
    Depuis longtemps les États-Unis considèrent que l'île du Groenland appartient géographiquement à l'espace dit « des Amériques » (doctrine du président J. Monroe dans son message au Congrès, le 2 décembre 1823). Les Américains avaient déjà fait en 1867 une offre de rachat du Groenland et de l'Islande. En 1946, le président Harry S. Truman renouvelle l'offre et propose 100 millions de dollars pour l'achat de l'île. Le Danemark, qui après la guerre avait repris le contrôle du territoire occupé par les Allemands, refuse cette offre. Fin de l’histoire ? peut-être pas.
    Il existe aux États-Unis une conscience aiguë et un aspect jugé important de ce que représente le Groenland pour la sécurité des États-Unis. Pendant la guerre froide, les américains exploitaient des bases aériennes au Groenland. La base de Thulé est toujours utilisée aujourd’hui pour la surveillance de l'espace et la défense antimissile. De 1958 à 1966, les États-Unis ont tenté de déployer au Groenland un projet qui consistait à créer un réseau de tunnels sous la couverture de glace pour y déployer des dizaines de missiles nucléaires mobiles. L'histoire du Groenland est connue comme celle de la survie et de l'adaptation de l'être humain aux conditions climatiques extrêmes de l'Arctique, elle n’aurait pas pu devenir un point chaud de la planète ! :ahah:
    Heureusement, le projet a été abandonné à cause des problèmes de stabilité des tunnels. L’ensemble avait été sournoisement présenté à l’époque, notamment par le gouvernement danois, comme un projet scientifique de recherches polaires.

    Bonne lecture et à bientôt.
    Pierre
    • Posté le 7 oct. 2024 à 08:12
    • #1806738
    BRAVO Pierre ! :cool: :cool: :cool: Encore un très bel article fort intéressant ! Bonne continuation. Yves
  • aaefr

    299 messages

    Belgique

    Bonjour,
    1926 ... année ou le pôle nord (revendiqué par le Groenland) a été visité de façon certaine par Nobile (Italien) et Amudsen (Norvègien)???
  • pier2

    15201 messages

    France

    Bonjour,
    1926 ... année ou le pôle nord (revendiqué par le Groenland) a été visité de façon certaine par Nobile (Italien) et Amudsen (Norvègien)???
    • Posté le 9 oct. 2024 à 14:53
    • #1807773
    Bonsoir,
    Vous faites référence à une expédition célèbre, le premier survol du pôle Nord en dirigeable, le 24 mai 1926, par le colonel Umberto Nobile de l'armée Italienne et l'explorateur Norvégien Roal Amundsen.

    Très honnêtement, je ne crois pas que ce soit cet évènement particulier qui a incité le Royaume du Danemark à frapper des pièces de monnaie. :dunno:

    Merci pour votre recherche et bonne soirée.
    Bien cordialement.
    Pierre

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