Reproduction?

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  • closfleuri_99

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    • Posté le 5 mai 2010 à 11:17
    • #282292
    Le format de la carte joue un rôle important, me semble-t-il. certaines anciennes cartes ont été rééditées mais dans les années qui ont suivi la première édition. Par contre, une reproduction devrait avoir un format plus grand et elle est bien plus tardive par rapport à la prise de vue. Le verso de la carte peut vous aider à vous faire une idée. C'est surtout l'expérience qui nous apprend à reconnaître une reproduction. Mais pas toujours il est vrai.
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    Le format de la carte joue un rôle important, me semble-t-il. certaines anciennes cartes ont été rééditées mais dans les années qui ont suivi la première édition. Par contre, une reproduction devrait avoir un format plus grand et elle est bien plus tardive par rapport à la prise de vue. Le verso de la carte peut vous aider à vous faire une idée. C'est surtout l'expérience qui nous apprend à reconnaître une reproduction. Mais pas toujours il est vrai.
    • Posté le 5 mai 2010 à 21:14
    • #282363
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  • lynejos

    15030 messages

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    • Posté le 6 mai 2010 à 13:47
    • #282476
    Bonsoir ,les membres qui mettent en vente des reproductions doivent en faire état dans le titre ...............et pas seulement dans la description (en ouvrant la vente ), qui plus est ,ne doivent pas les passer sous silence................
    Demandez un scan du verso .......;en principe ,on ne peut faire une reproduction (sauf artisanale .. au scan) sans mettre un nom d'éditeur avec souvent l'adresse avec éventuellement un code postal ou un code barre........... un agrandissement du recto peut vous aiguiller....évidemment ,c'est plus facile quand on a la carte en main !
    Bonne soirée
    Lyne:rose:

  • yb06560

    190 messages

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    Bonsoir ,les membres qui mettent en vente des reproductions doivent en faire état dans le titre ...............et pas seulement dans la description (en ouvrant la vente ), qui plus est ,ne doivent pas les passer sous silence................
    Demandez un scan du verso .......;en principe ,on ne peut faire une reproduction (sauf artisanale .. au scan) sans mettre un nom d'éditeur avec souvent l'adresse avec éventuellement un code postal ou un code barre........... un agrandissement du recto peut vous aiguiller....évidemment ,c'est plus facile quand on a la carte en main !
    Bonne soirée
    Lyne:rose:

    • Posté le 6 mai 2010 à 15:01
    • #282488
    Bonjour,
    Dans 98% des cas, les reproductions de cartes anciennes sont réalisées par des éditeurs "authentiques", et annoncées comme telles au verso de ces cartes... modernes : voir Editions Cecodi, entre autres...
    Ces reproductions reprennent en général des clichés introuvables et/ou particulièrement pittoresques du passé...
    On en voit peu sur Delcampe, que je sache. Je me suis fait un devoir de rappeller de temps en temps leurs obligations à des vendeurs "distraits" qui oubliaient (?) de mettre le terme "reproduction" dans le titre de l'objet... Presque tous ont convenu de l'erreur, mais ne l'ont pas forcément corrigée.

    On peut aussi trouver -cela ne m'est arrivé qu'une fois- des "faux" au sens propre, cartes postales obtenues par photocopie plus ou moins habile de documents authentiques (recto et verso). Mais on en trouve aussi chez quelques marchands qui ne pratiquent pas internet...
    Le vendeur qui m'avait livré un de ces objets a accepté sans problème de me le rembourser, frais postaux A/R compris...
    Je crois avoir repéré sur Delcampe un autre de ces "faux" fabriqués pour tromper le collectionneur. Je sais d'où il vient... pour avoir déja rencontré cet objet sur un Salon, dans la sélection d'un marchand...

    Enfin, il faudrait aussi parler -mais ce sujet n'est pas spécifique à internet- des cartes "bidouillées" ou "répérées". De quoi s'agit-il ?
    En général, j'appelle ainsi une carte postale dont la vue est authentique, mais dont l'aspect a été "amélioré" par divers procédés qui sont en général discutables ou peu honnêtes (quand il ne sont pas signalés).
    Ainsi, du plus anodin au plus répréhensiible :
    -le gommage/nettoyage (la saleté peut en partie être effacée par un bon coup de gomme douce à crayon)
    -l'enlèvement de taches (certaines encres de couleur vive ou pâle, taches de rouille et graisse peuvent être atténuées ou ôtées),
    -le recollage des feuillets (3 en général dans les CPA, qui ont pu être séparés par l'humidité ou l'eau de pluie)
    -le recoupage périphérique (pour éliminer certaines rognures faites par des insectes ou mammifères gourmands...)
    -l'ajoût de timbres "cache-misère" (j'ai vu des fentes ou trous bouchés par des semeuses qui n'avaient rien d'original...)
    -le renouvellement du dos (belle carte en apparence, dont la feuille de dos, le verso, provient d'une autre carte... attention aux anachronismes postaux !!)
    -la reconstruction d'un gros coin manquant (j'ai vu cela une fois sur une carte abîmée -et rare- qui m'appartenait et que j'ai vendue 5€ à un marchand. Le gros coin en triangle qui avait disparu est revenu miraculeusement 15 jours après. Et le prix a grimpé à 120€...)

    Ma liste n'est évidemment qu'indicative, et ne résulte que d'une vingtaine d'années d'observations attentives.
    Avant de collectionner les CPA de Bourgogne, j'ai été philatéliste pendant une bonne trentaine d'années ; depuis mes débuts, j'ai toujours une bonne loupe dans la poche (compte-fils ou loupe d'horloger), et du bon sens plein la tête...

    Yves
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    Bonjour,
    Dans 98% des cas, les reproductions de cartes anciennes sont réalisées par des éditeurs "authentiques", et annoncées comme telles au verso de ces cartes... modernes : voir Editions Cecodi, entre autres...
    Ces reproductions reprennent en général des clichés introuvables et/ou particulièrement pittoresques du passé...
    On en voit peu sur Delcampe, que je sache. Je me suis fait un devoir de rappeller de temps en temps leurs obligations à des vendeurs "distraits" qui oubliaient (?) de mettre le terme "reproduction" dans le titre de l'objet... Presque tous ont convenu de l'erreur, mais ne l'ont pas forcément corrigée.

    On peut aussi trouver -cela ne m'est arrivé qu'une fois- des "faux" au sens propre, cartes postales obtenues par photocopie plus ou moins habile de documents authentiques (recto et verso). Mais on en trouve aussi chez quelques marchands qui ne pratiquent pas internet...
    Le vendeur qui m'avait livré un de ces objets a accepté sans problème de me le rembourser, frais postaux A/R compris...
    Je crois avoir repéré sur Delcampe un autre de ces "faux" fabriqués pour tromper le collectionneur. Je sais d'où il vient... pour avoir déja rencontré cet objet sur un Salon, dans la sélection d'un marchand...

    Enfin, il faudrait aussi parler -mais ce sujet n'est pas spécifique à internet- des cartes "bidouillées" ou "répérées". De quoi s'agit-il ?
    En général, j'appelle ainsi une carte postale dont la vue est authentique, mais dont l'aspect a été "amélioré" par divers procédés qui sont en général discutables ou peu honnêtes (quand il ne sont pas signalés).
    Ainsi, du plus anodin au plus répréhensiible :
    -le gommage/nettoyage (la saleté peut en partie être effacée par un bon coup de gomme douce à crayon)
    -l'enlèvement de taches (certaines encres de couleur vive ou pâle, taches de rouille et graisse peuvent être atténuées ou ôtées),
    -le recollage des feuillets (3 en général dans les CPA, qui ont pu être séparés par l'humidité ou l'eau de pluie)
    -le recoupage périphérique (pour éliminer certaines rognures faites par des insectes ou mammifères gourmands...)
    -l'ajoût de timbres "cache-misère" (j'ai vu des fentes ou trous bouchés par des semeuses qui n'avaient rien d'original...)
    -le renouvellement du dos (belle carte en apparence, dont la feuille de dos, le verso, provient d'une autre carte... attention aux anachronismes postaux !!)
    -la reconstruction d'un gros coin manquant (j'ai vu cela une fois sur une carte abîmée -et rare- qui m'appartenait et que j'ai vendue 5€ à un marchand. Le gros coin en triangle qui avait disparu est revenu miraculeusement 15 jours après. Et le prix a grimpé à 120€...)

    Ma liste n'est évidemment qu'indicative, et ne résulte que d'une vingtaine d'années d'observations attentives.
    Avant de collectionner les CPA de Bourgogne, j'ai été philatéliste pendant une bonne trentaine d'années ; depuis mes débuts, j'ai toujours une bonne loupe dans la poche (compte-fils ou loupe d'horloger), et du bon sens plein la tête...

    Yves
    • Posté le 7 mai 2010 à 11:25
    • #282603
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  • yb06560

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    • Posté le 10 mai 2010 à 09:56
    • #282896
    Bonjour,
    Merci d'avoir approuvé globalement -si j'ai bien compris- mon analyse des diverses réparations et rajeunissement que les CPA ont parfois du subir...

    Vous signalez les "retirages", à juste titre dans ce sujet (et pour qu'on ne confonde pas ces cartes authentiques et d'époque juste un peu décalée par rapport à l'âge d'or), et donnez une info sur les fameux "dos verts"....
    Je souscris évidemment à cette précision.
    Une autre différence avec les "1ers tirages" me paraît résider dans le papier à une seule épaisseur (de type cartonné), au lieu des 3 feuillets habituels pour la plupart des CPA des années 1895/1918...
    Dans de nombreux cas, on voit aussi, au cours de cette période post-guerre de 14, des papiers dits "de grande consommation" mais jaunâtres ou beige. Le cliché est souvent tiré en sépia-brun, d'une encre paraissant empâtée, ce qui amoindrit la netteté du résultat visuel.
    A plus
    Yves
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    Bonjour,
    Merci d'avoir approuvé globalement -si j'ai bien compris- mon analyse des diverses réparations et rajeunissement que les CPA ont parfois du subir...

    Vous signalez les "retirages", à juste titre dans ce sujet (et pour qu'on ne confonde pas ces cartes authentiques et d'époque juste un peu décalée par rapport à l'âge d'or), et donnez une info sur les fameux "dos verts"....
    Je souscris évidemment à cette précision.
    Une autre différence avec les "1ers tirages" me paraît résider dans le papier à une seule épaisseur (de type cartonné), au lieu des 3 feuillets habituels pour la plupart des CPA des années 1895/1918...
    Dans de nombreux cas, on voit aussi, au cours de cette période post-guerre de 14, des papiers dits "de grande consommation" mais jaunâtres ou beige. Le cliché est souvent tiré en sépia-brun, d'une encre paraissant empâtée, ce qui amoindrit la netteté du résultat visuel.
    A plus
    Yves
    • Posté le 10 mai 2010 à 11:23
    • #282903
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  • chris56

    797 messages

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    • Posté le 11 mai 2010 à 06:32
    • #282997
    Bravo Nagui

    On pouvait difficilement faire mieux dans l'explication de Yb06560 et confirmer par quelqu'un comme toi alors c'est :applause: :applause:

    Bon voyage et penses à mes Partagas :smash: :smash:

    Cordialement

    Chris56
  • crabchouff

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    • Posté le 5 mai 2010 à 11:17
    • #282292
    Bonjour,

    Voila un retirage moderne mais le client ne peut pas être trombé de part la "texture" et le dos de la carte.

    Cordialement.

    Crabchouff
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    Bonjour,

    Voila un retirage moderne mais le client ne peut pas être trombé de part la "texture" et le dos de la carte.

    Cordialement.

    Crabchouff
    • Posté le 11 mai 2010 à 12:07
    • #283038
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  • chris56

    797 messages

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    • Posté le 11 mai 2010 à 13:34
    • #283051
    Bonsoir

    L'apprentissage ne finit jamais et je ne suis pas un vieux de la vieille ...........

    Un autre exemple de repro très très classique ......

    Bonne soirée

    :coffee:

    Chris56



  • crabchouff

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    France

    Bonsoir

    L'apprentissage ne finit jamais et je ne suis pas un vieux de la vieille ...........

    Un autre exemple de repro très très classique ......

    Bonne soirée

    :coffee:

    Chris56



    • Posté le 11 mai 2010 à 16:24
    • #283066
    Bonjour,

    Je me souviens de la mise en vente de ces cartes.
    Pour se faire un fichier d'adresses-clients, un établissement envoyait 50 de ces cartes pour la sommes de.........5 Francs nouveaux, mais ces lots n'était pas homogène d'un envoie à l'autre.
    Les indications données au dos des cartes sont parfois très intéressantes.

    Au faite, vous payez la bistouille ?

    Cordialement.

    Crabchouff