Catalogue Luppi

Bonjour Comment reconnaître un vrai Luppi d'une copie ? Ceux qui ont été vendus sur Delcampe ont une reliure plastique noire et le mien, de 2000, a une reliure beige.

Il se peut que ce soit une copie scannée et reliée comme cela existe sur de nombreux catalogue de timbres de France
Bonne journée de sud Landes

Bonjour ! Juste pour me coucher un peu moins bête ce soir , merci d'expliquer aux béotien que je suis ce qu'est un catalogue Luppi , ce qu'il recense , et surtout , ce qui fait l'objet de votre demande , en quoi un tirage original ( au delà de l'aspect bibliophile ) diffère avec une réedition . Bon dimanche RL

Bonjour,
Le catalogue Luppi s'est arrêté à 2007 (voir image 1)
Le décès de son auteur en 2011, l'a stoppé.
D'autres auteurs ont repris la suite, en 2012 et 2024 d'après ce que j'ai trouvé sur le net (voir images 2 et 3)
La dernière version de 2024 comporte ne plus sur la page de couvetture VARIBEL.
Cordialement
nanar78hb

Re bonjour,
La dyslexie arrive dernière ligne remplacer ne par en, et couvetture en couverture.
Pour info depuis 2012, toutes les éditions depuis 2012 sont relièes comme sur l'image 3 pour diminuer le coût de l'édition.
L'édition 2012 était une mise à jour du dernier Luppi, celle de 2024 a été une mise à jour de celle de 2012 apparemment, je n'ai pas trouvé d'éditions entre 2012 et 2024.
Cordialement
nanar78hb

Re re bonjour,
Link (https)
Faire défiler les différents catalogues et vous verrez celui de 1997.
Il semblerait que ce soit une photocopie du catalogue de 1997 d'après la description.
Cordialement
nanar78hb

Bonsoir à tous,

Pour l'édition 2007 (la dernière donc avant son décès) il y a une feuille bi-colore jaune et grise avec un n° xx/75, il n'y a eu que 75 exemplaires officiels parus, j'étais passé chez Pierre l'acheter. Et impossible à photocopier pour que ce soit lisible car relié collé et pas possible de le faire à plat et il m'avait dit aussi qu'il avait inséré des pages en couleur à la fin du catalogue.

Je vois que j'ai par le passé vendu mon ancien catalogue de 1997 version en néerlandais, je ne me souvenait plus de ça, je vois que j'avais fait une bonne affaire, c'était un vrai pas une copie, et était relié par une bande anneaux noire, là aussi, je l'avais eu des mains de Pierre Luppi, c'était un des seuls qui lui restait car épuisé en français.

@ Renaud, le catalogue Luppi c'était un recensement des variétés sur les timbres belges plus complet que le COB, généralement une copie est un peu plus brouillon en ce qui concerne les détails de l'illustrations de la variété, chaque variété est reproduite et des repères indiquent l'endroit, avec les nouvelles photocopieuses ce serait probablement différent mais dans les années 90, il n'y avait que les appareils professionnels qui donnaient une certaine qualité d'image.

Maintenant, faire une copie d'un ouvrage récent, c'est aussi manquer de respect à l'auteur, un ancien ouvrage introuvable de plus de 50 ans, on peut accepter mais moins pour un ouvrage qui vient de sortir.

Stéphane

Bonjour Merci pour vos réponses. Les Luppi originaux sont-ils numérotés ?

Bonjour Les Luppi recensent les variétés sur les timbres belges. J'en ai achetés, il y a une vingtaine d'années et 'ai appris depuis qu'il y avait des copies. Mais, je ne sais pas comment les reconnaître.

Bonjour,
Vous avez pourtant la réponse dans les réponses ci dessus
Jusqu'en 2003, reliés sauf en 1997 et en néerlandais avec spirales plastifiées.
A partir de 2011 tous les exemplaires ont une reliure spirale noire (et les auteurs ne sont plus M Luppi même s'ils ont repris une grosse partie de son travail).
Donc sur les 5 ventes effectives sur Delcampe, la seule qui pose problème est celle de 1997 en français avec spirale noire mais il y a de fortes probabilité que ce soit un original édité par M Luppi après la vente de ses 75 exemplaires reliés, il a du recevoir des demandes mais pas assez pour ressortir des reliés.
Cordialement
nanar78hb

Re bonjour,
Quand vous parlez de copies, de quelles années?
Si ce sont des copies des éditions 2024, ce n'est pas très rentables sauf à les vendre à prix hors normes. (Il y a 5 volumes)
Pour 2012, il y a aussi 4 ou 5 volumes, donc rentabilité vraiment minimes surtout qu'il n'est plus à jour.
Seul un collectionneur "s'amuserait" à en faire une copie privée pour son usage personnel ne trouvant pas d'original et cela reviendrait très cher quand nous connaissons le prix des cartouches d'encre pour imprimantes, avoir une machine à reliure spirale et le matériel qui va avec. De plus faire une copie d'un ouvrage relié est très compliqué pour la netteté ou alors il faut déstructurer l'original et là je ne comprends pas l'utilité surtout que la demande ne doit pas être très forte.
Dans un de mes domaine de collection, la CPM un auteur a sorti 50 exemplaires originaux reliés ensuite la demande étant très faible, il a réalisé personnellement des versions reliées avec spirales, avec ses originaux, qui sont pourtant eux aussi des originales, je possède les deux versions celle en reliée à des images très petites, celle avec spirale ayant un format plus grand les images sont plus visibles et bien nettes. Et lors de ses réactualisations toutes ses ventes de ses ouvrages ont été avec reliure spirale, pas assez de demande pour un ouvrage relié classique.
Maintenant vous avez une solution pour avoir un original sur, contactez le ou les auteurs pour les versions 2012 ou 2024 et demandez leur s'ils ont encore l'ouvrage à vendre et dans l'affirmative achetez en un vous n'aurez pas à vous poser la question.
N'oubliez pas que ce type d'ouvrage est souvent réalisé par un ou des passionnés donc les tirages sont toujours faible par rapport à une édition type Yvert & Tellier, Scott ou Michel. C'est aussi ce qui fait une différence de prix.
Pour info la poste américaine édite tous les ans un catalogue de se timbres depuis l'origine avec toutes les variantes possibles décrites. Ce catalogue est depuis de nombreuses années avec reliure spirale et c'est un original.
Cordialement
nanar78hb

Bonjour ! Les images mises en ligne par nanar donnaient à mes interrogations un bon début de réponse, en tout cas merci pour votre aparté .
De plus je partage votre avis concernant le fait de photocopier certaines publications plus ou moins confidentielles , en contravention avec les règles sur la "propriété intellectuelle" d'une part mais effectivement le respect dû au travail de leur auteur .
Un ami utilisait pour cela le mot photoco-pillage... Je vous souhaite une bonne journée . RL

Voilà l'exemplaire 2000 avec la reliure plastique beige. Il n'est pas numéroté et je ne sais pas si toutes les éditions étaient numérotées.

il ressemble fort à un vrai, au vu de la page de couverture en couleur qui semble de bonne qualité d'impression, et la reliure, je pense qu'au départ elle était blanche mais certains blancs deviennent beiges avec le temps.

Stéphane

Merci Stéphane

Bonsoir à tous
Voici le catalogue 2024 qui s'appelle VARIBEL
Link (https)
et voici le moyen de contacter les nouveaux auteurs
Link (https)
Bonne chasse
nanar78hb

Merci

Cordialement

Bonsoir
Je vois que vous êtes bien informé. Je sais que jusque dans les années 1980 il était obligatoire de déposer trois exemplaires de toute publication à la Bibliothèque Nationa de Belgique ( idem en France) et je suppose que ces ouvrages sont libres de droits après 50 ans. On peut donc rééditer le catalogue Balasse si on pense qu'il y aura des acheyeurs à 25 € ?

Bonjour Les droits d'auteurs, je n'y ai jamais rien compris car j'ai même lu que c'est 50 ou 75 ans après le décès de l'auteur.

Bonsoir,

Les variétés ont été pour certains marchands une occasion de se débarrasser à bon prix de leurs timbres provenant de feuilles complètes qui se vendaient au grand maximum à 50 % de la faciale, ce qui fait qu'un timbre payé 2 FB était parfois vendu à 2,50 € comme variété, c'était le bon temps et ça ne restait pas longtemps en vente, ça partait comme des petits pains.

J'ai cherché et répertorié pendant quelques années des variétés sur des planches complètes de timbres de l'époque 1960 jusque 1980, la personne était un ancien marchand qui avait laissé tout ce stock dormir dans un coffre et l'a redécouvert 25 ans plus tard. C'était carrément des emballages plastiques de la poste avec au moins une cinquantaine de planches par paquet, et pour les Lions héraldiques, par exemple, des grandes feuilles de 400, je prenais la première, une dans le milieu et une vers la fin, comme ça on avait une idée de voir si elle était constante durant tout un tirage. C'était un sacré travail et comme cadeau je pouvais garder les planches pour ma collection, j'ai encore tout ça chez moi et le marchand vendait le restant de son stock à la pièce.

Mais bon, certains sont allés jusqu'à répertorier le petit point quasi invisible, ça a commencé avec le club de Tournai section variétés, avec le temps c'était devenu un peu n'importe quoi sur la fin, effet de mode passé et désintérêt des gens, Pierre Luppi m'avait dit que pour répertorier une variété ou une curiosité constante il devait au moins l'avoir 3 fois dans son stock.

Les catalogues Balasse, je ne sais pas pourquoi les gens sont si sots de ça, c'est ancien et dépassé, j'ai vendu les 3 de 1949 pour 120 € en 2020......j'ai fait un bon bénéfice là aussi, mais bon, je n'ai forcé personne à acheter.....

Idem quand il y a une sortie d'un catalogue, quand Jean Oth avait sorti le sien avec les oblitérations chemin de fer, j'ai vendu à des prix de sot mon stock de chemin de fer, les gens se battaient pour acheter, mais bon, il faut profiter du moment effet de mode car ça ne dure pas toujours longtemps et maintenant, plus personne n'achète ça.

Bonne soirée

Stéphane

Très intéressant ce que vous venez d'exposer. De fait le cat LUPPI donne des variétés "pet de mouche" et s"il faut une loupe 10x pour la voir ce n'est pas drôle. Mais la cotation des variétés après 1960 est parfois étrange. Certaines ne trouvent pas preneur à 25% d'autres partent de suite à 80% de la cote COB. Car certaines variété ne sont apparues qu'en fin de tirage, c'est surtout vrai pour les usages courant. Le 0F orage Lion banderolle # 2159 Polyvalent. Je n'ai eu et trouvé qu'une seule fois cette variété et vendu sur Dekcampe à 80% dans un bloc de 4.
Concernant votre stsock de tp 1960-1980 qu'en faire quand il faut coller 66F sur une enveloppe avec des tp de moins de 8F ? J'ai liquidé le stock par 300 x en le réduisant à 30 X (c'ests même de trop) vers 2008 quand 22F suffisait encore. J'ai vendu avec facture à moins 33% les tp que je collais sur les enveloppes que mes acheteurs me confiaent, car ils sne voulaient pas perdre du temps à coller 3 ou 4 tp par enveloppes. Depuis 2017 je suis passé de plus de 12000 port à 400 par an, puisque un pdf. devient un "vrai" document. Aujourd'hui vous ne pourrez pas obtenir 20% ddud prix sans surtaxe de ce qui vous reste. Seuls les valeurs de 16 à 200F trouvent preneur. +++++ Philatéliquement vôtre