CERES, DALLAY ou YVERT ... ???

  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 04:29
    • #5959
    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
  • irog

    1729 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 04:29
    • #5959
    Bonjour,

    Moi je suis attaché à l'Yvert,il est très bien pour les timbres types et pour mon choix de collection très généraliste....même si cet éditeur n'est pas fair-play avec ses concurrents....

    Pour une grippe,vous appelez le généraliste...pour un grain de bauté,vous allez voir le dermatologue....

    A chaque collection son catalogue....son site internet....son forum....

    A biquette...son pré

    Aux cadors,mon irrespect...

    Aux tuiles...la tempête....

    Aux machos...mes couilles molles...

    A mon grand-père qui en 1969 m'a offert mon premiercatalogue Yvert et Tellier,mon profond souvenir....

    A tous ceux qui l'acceptent...mes amitiés

    Igor






  • Rodolphe

    130 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 04:29
    • #5959
    Bonjour à tous,

    Quand on parle ensemble, il faut employer le même language. Même que, en employant la même langue, on n'arrive pas à s'entendre et pour celà je vous invite à une relecture de ce forum.

    Pour les catalogues il en est de même. Outre ces catalogues franco-français, il y a les Michel qui donne les tirages et date de validité pour certains timbres comme les caisse d'amortissement, les Scott, les Stanley Gibbons, les Zumstein et tous les autres moins connus.

    A part les idées de la philatélie divergeantes de ces éditeurs, les cotes le sont aussi. Dans une même année pour un même timbre, la cote peut monter dans l'Yvert, puis baisser dans le Michel et le contraire.

    Ensuite il faut savoir que la cotation étant une appréciation de valeur donnée par un groupe de gens plus ou moins compétants, les cotes courrent toujours deux ans après les faits, car le catalogue doir être conçu puis réalisé et distribué. Il faut le savoir aussi: Les cotes des pays les plus divers ne sont traitées que tous les dix ou vingt ans! Chaque nouvelle édition ne comporte que deux ou trois pays revisés. Quand aux catalogues CD, souvent ils ont encore plus de retard. Dans le passé, le CD-Rom Yvert a repris les cotes de l'édition papier de l'année d'avant.

    Sachez aussi que les numéros des cotes sont protégés par les droits d'auteurs. C'est pour celà que les catalogues n'ont pas le droit de reprendre les mêmes cotations que l'autre catalogue. Ce sont donc des raisons purement mercantiles que vos conspuez par ailleurs qui sont la raison de ces divergeances.

    Et là je reviens à ma première phrase, pour parler le même language, il faut employer le même catalogue, donc l'Yvert. Pour votre formation ou information, achetez un ou tous les autres. Oui, le savoir se paye et il faut s'équiper.

    Si vous voulez en savoir plus sur une cote, celà est autre histoire. Et ce débat serait: Quelle valeur donner aux timbres. Quelle cote leur attribuer??

    Comment donner une valeur aux timbres alors que tous les ans il y a 20.000 partants et seulement 1000 nouveaux collectionneurs. Ces mille collectionneurs sont exploités, bernés et abusés par ceux qui se disent des amis. On vend ses petits excédents ou rebuts à ces jeunes qui n'ont pas encore les moyens de digérer celà. Mais là aussi, c'est un autre débat.

    A vos points de vue,
    car il y a des sujets à aborder sur la philatélie.
    Rodolphe


  • magellan

    2995 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 04:29
    • #5959
    Bonjour à tous

    Je serai assez d'accord avec Rodolphe, prenez l'Yvert pour les numéros, et les autres pour acquérir de meilleurs informations.
    Et si vous collectionnez certains pays, comme l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, la Suisse, etc... N'hésitez pas à acheter les catalogues spécialisés de ces pays, Les "Michel" sont trés complets, mais Netto pour l'Autriche,COB pour la Belgique et Zumstein pour la Suisse sont vraiment trés bien fait.
    Les deux derniers étant en français, on évite les problèmes de traduction, bien que Michel fournisse un lexique franco-allemand à ses lecteurs de l'hexagone.
    Je récupère également dans les revues philatliques tous les articles se référant aux pays ou thèmes que je collectionne, c'est une source d'infos non négligeable.

    Pour les cotes, il ne faut pas oublier quelles ne sont qu'une aide aux transactions et non pas la vérité gravée dans la pierre.
    Je pourrai acheter untimbre de l'ININI avec une belle oblitération lisible à 100% de la cote, alors que je n'achèterai certains timbres neufs de France qu'à la faciale + 10 ou 20%.
    Les collectionneurs de certains pays préfèrent les oblitérés avec cahets ronds biencentrés aux neufs, à l'inverse des collectionneurs français, il y a donc des divergences entre les catalogues de ces pays et les notres.

    Alors privilégiez la diversité donc une année Yvert, l'autre Ceres et ensuite Dallay, pourquoi pas!!!
    Amitiés
    Roger
  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Frankrijk

    Bonjour à tous

    Je serai assez d'accord avec Rodolphe, prenez l'Yvert pour les numéros, et les autres pour acquérir de meilleurs informations.
    Et si vous collectionnez certains pays, comme l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, la Suisse, etc... N'hésitez pas à acheter les catalogues spécialisés de ces pays, Les "Michel" sont trés complets, mais Netto pour l'Autriche,COB pour la Belgique et Zumstein pour la Suisse sont vraiment trés bien fait.
    Les deux derniers étant en français, on évite les problèmes de traduction, bien que Michel fournisse un lexique franco-allemand à ses lecteurs de l'hexagone.
    Je récupère également dans les revues philatliques tous les articles se référant aux pays ou thèmes que je collectionne, c'est une source d'infos non négligeable.

    Pour les cotes, il ne faut pas oublier quelles ne sont qu'une aide aux transactions et non pas la vérité gravée dans la pierre.
    Je pourrai acheter untimbre de l'ININI avec une belle oblitération lisible à 100% de la cote, alors que je n'achèterai certains timbres neufs de France qu'à la faciale + 10 ou 20%.
    Les collectionneurs de certains pays préfèrent les oblitérés avec cahets ronds biencentrés aux neufs, à l'inverse des collectionneurs français, il y a donc des divergences entre les catalogues de ces pays et les notres.

    Alors privilégiez la diversité donc une année Yvert, l'autre Ceres et ensuite Dallay, pourquoi pas!!!
    Amitiés
    Roger
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 07:59
    • #5971
    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 09:19
    • #5979
    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
  • tanyenkai

    165 berichten

    Frankrijk

    Bonjour à tous

    Je serai assez d'accord avec Rodolphe, prenez l'Yvert pour les numéros, et les autres pour acquérir de meilleurs informations.
    Et si vous collectionnez certains pays, comme l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, la Suisse, etc... N'hésitez pas à acheter les catalogues spécialisés de ces pays, Les "Michel" sont trés complets, mais Netto pour l'Autriche,COB pour la Belgique et Zumstein pour la Suisse sont vraiment trés bien fait.
    Les deux derniers étant en français, on évite les problèmes de traduction, bien que Michel fournisse un lexique franco-allemand à ses lecteurs de l'hexagone.
    Je récupère également dans les revues philatliques tous les articles se référant aux pays ou thèmes que je collectionne, c'est une source d'infos non négligeable.

    Pour les cotes, il ne faut pas oublier quelles ne sont qu'une aide aux transactions et non pas la vérité gravée dans la pierre.
    Je pourrai acheter untimbre de l'ININI avec une belle oblitération lisible à 100% de la cote, alors que je n'achèterai certains timbres neufs de France qu'à la faciale + 10 ou 20%.
    Les collectionneurs de certains pays préfèrent les oblitérés avec cahets ronds biencentrés aux neufs, à l'inverse des collectionneurs français, il y a donc des divergences entre les catalogues de ces pays et les notres.

    Alors privilégiez la diversité donc une année Yvert, l'autre Ceres et ensuite Dallay, pourquoi pas!!!
    Amitiés
    Roger
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 07:59
    • #5971
    Bonjour à tous



    Je suis assez d'accord avec Magellan sur la difficulté à évaluer un timbre...
    C'est quelquechose qui s'apprend avec le temps et varie en fonction de nos gout et de nos connaissances qui évoluent ... il faut bien commencer "collectionneurs (...) exploités, bernés et abusés" - n'est-ce pas Rodolphe ? - passage naturel et obligatoire.
    Marcophile, un document a à mes yeux un certain intéret qui me fera évaluer la somme que je suis pret à mettre mais mon voisin vera autre chose et l'évaluera différemment.
    La proposition de Gypa est intéressante mais ne résout pas le problème des raisons qui lui fera mettre un chiffre et un pourcentage plutot qu'un autre à coté de chaque timbre. Je pense qu'il est plus raisonnable d'appliquer une cote par point qui donnerai une idée de la rareté relative des pièces.... Au marché et à la discussion vendeur-acheteur de faire le reste.

    Quant au choix du catalogue, je sais seulement que pour l'Asie, prenez tout sauf l'Yvert... En discutant avec d'autres timbrés, je me suis apercu que pour les autres pays, c'était pareil. Je n'ai pas encore rencontré pire au niveau des cotes et du classement. Et ils ne sont pas près de changer ca (la classification est déposée et ils ne veulent en rien la faire évoluer) ! C'est à nous de suivre les jeunes philatélistes dynamiques (comme ceux de la maison Dallay), de mettre de coté le classement Yvert en pratiquant d'abord un "double (triple) affichage" et de le laisser tomber à terme.




    NB : Je précise que je n'ai pas d'action chez Dallay ou Ceres ;-)
  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Frankrijk

    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 11:34
    • #5996
    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)
  • Rekening verwijderd
    Rekening verwijderd

    0 berichten

    Canada

    Bonjour à tous



    Je suis assez d'accord avec Magellan sur la difficulté à évaluer un timbre...
    C'est quelquechose qui s'apprend avec le temps et varie en fonction de nos gout et de nos connaissances qui évoluent ... il faut bien commencer "collectionneurs (...) exploités, bernés et abusés" - n'est-ce pas Rodolphe ? - passage naturel et obligatoire.
    Marcophile, un document a à mes yeux un certain intéret qui me fera évaluer la somme que je suis pret à mettre mais mon voisin vera autre chose et l'évaluera différemment.
    La proposition de Gypa est intéressante mais ne résout pas le problème des raisons qui lui fera mettre un chiffre et un pourcentage plutot qu'un autre à coté de chaque timbre. Je pense qu'il est plus raisonnable d'appliquer une cote par point qui donnerai une idée de la rareté relative des pièces.... Au marché et à la discussion vendeur-acheteur de faire le reste.

    Quant au choix du catalogue, je sais seulement que pour l'Asie, prenez tout sauf l'Yvert... En discutant avec d'autres timbrés, je me suis apercu que pour les autres pays, c'était pareil. Je n'ai pas encore rencontré pire au niveau des cotes et du classement. Et ils ne sont pas près de changer ca (la classification est déposée et ils ne veulent en rien la faire évoluer) ! C'est à nous de suivre les jeunes philatélistes dynamiques (comme ceux de la maison Dallay), de mettre de coté le classement Yvert en pratiquant d'abord un "double (triple) affichage" et de le laisser tomber à terme.




    NB : Je précise que je n'ai pas d'action chez Dallay ou Ceres ;-)
    • Aangemaakt 26 mei 2003 op 05:30
    • #6046
    De informatie is niet meer beschikbaar omdat de rekening van deze gebruiker is verwijderd (AVG)

Word lid van de verzamelaars-community!

Registreren Aanmelden