FAUX: COMMENT LUTTER, Chapitre

  • Rodolphe

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    Frankrijk

    Bonjour à tous,

    Pour changer un peu de teneur des débats sur cette place, voici pour ceux qui restent sur le Forum, un moyen de lutter contre les fraudeurs. Et j'englobe toutes les qualifications similaires et annexes.

    D'abord que disent les lois internationales, valables dans la plupart des pays occidentaux:

    Il incombe au vendeur de s'assurer de l'authenticité de l'objet qu'il propose à la vente.

    Si vous appliquez cette loi, tous les vendeurs de pièces succeptibles d'être des faux sont dans l'illégalité, y compris moi-même. Ceci est dû a la complexité de la philatélie. On ne pourrait vendre ces pièces que certifiées par un Expert reconnu. Ou alors les vendre sous réserve que le vendeur ne garantit pas l'authenticité de la pièce, ce qui implique que la pièce est fausse.

    Il existe de nombreuses parades qu'appliquent les vendeurs pour se dégager de ces obligations légales. En voici quelques-unes:

    Prétendre qu'il n'y connait rien, qu'il a trouvé celà dans un héritage, que celà doit être une pièce authentique car acheté par un ami chez un négociant sérieux et de renommée, et j'en passe des autres.

    Il y a aussi des pratiques qui disent: Vendus dans l'état, n'est ni repris ni échangé.

    La pratique la plus courante est la suivante:
    Je suis un honnête homme, je ne voulais pas faire les frais d'une expertise. A vous de le présenter à un expert et si jamais, ce qui m'étonnerait, la pièce ne serait pas signée, je vous rembourse l'achat.

    Tout celà sont des pratiques courantes, mais tout a fait illégales: Un vendeur ne peut pas se désengager de ses obligations légales par un texte privé imposé à un éventuel acheteur. Mais il a le droit de vendre la pièce comme fausse.

    Voici ce que nous pouvons faire: (et je le ferai dans l'avenir pour au moins créer un précédent):

    Vous pouvez miser sur la pièce incriminée.
    Pendant le cours de l'enchère, vous demandez simplement au vendeur par l'intermédiaire des questions au vendeur si la pièce est authentique et non réparée et sans défaut et s'il en donne la garantie.

    Lorsque vous avez remporté l'enchère, vous glissez dans votre mail au vendeur le texte similaire à celui-ci:

    ------------------------------------
    Dans la réponse donnée sur (ma ou la) question posée, vous avez apporté la réponse que oui, la pièce est authentique, sans défaut et non réparée. Or il s'agit en l'occurence d'une pièce fortement suscceptible d'être un faux, ceci m'a été confirmé par un philatéliste chevronné. Par conséquent je ne peux conclure cette transaction que si la pièce est signée d'un expert reconnu (MM Calves ou Brun). D'après la loi (...et ici je demanderai à un juriste de nous apporter le renseignement des références exactes...) c'est le vendeur qui a obligation de s'assurer de l'authenticité de la pièce qu'il met en vente. C'est donc à vous de faire la démarche nécessaire et de présenter ce timbre a un expert et d'en supporter les frais.
    -----------------------------------

    Si vous êtes généreux, vous pouvez accepter de payer une part ou tous les frais d'expertise si le timbre est authentique, car celà lui donne une plus-value puisque vous ne l'avez pas acheté signé. Mais ce n'est pas a vous de présenter le timbre à l'expertise, celà incombe au vendeur.

    Vous verrez la réaction: Si vous recevez des insultes en retour, ne vous posez pas de questions, vous aviez à faire à un magouilleur et ne regrettez rien. La transaction n'aura pas lieu.

    Si vous êtes en face d'un honnête homme (ou un magouilleur habile), il sera obligé de faire face ou de négocier et à vous de ne pas vous faire embobiner en acceptant l'achat sans expertise. En aucun cas il ne vous appartient de payer des frais d'expertise lorsqu'il s'agit d'un faux. (et il a aussi des frais dans ce cas).

    Même si on vous rembourse, vous aurez payé les frais d'envoi aller retour au vendeur, à l'expert et les frais de l'expertise. Allez donc courrir pour vous les faire rembourser.

    Cette parade est simple et efficace,
    a vous de l'appliquer, je le ferai.

    Nous verrons à l'usage comment faire face aux parades des magouilleurs pour contrer cette initiative.

    Bien cordialement a tous,
    et bone chasse.
    Rodolphe





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    Bonjour à tous,

    Pour changer un peu de teneur des débats sur cette place, voici pour ceux qui restent sur le Forum, un moyen de lutter contre les fraudeurs. Et j'englobe toutes les qualifications similaires et annexes.

    D'abord que disent les lois internationales, valables dans la plupart des pays occidentaux:

    Il incombe au vendeur de s'assurer de l'authenticité de l'objet qu'il propose à la vente.

    Si vous appliquez cette loi, tous les vendeurs de pièces succeptibles d'être des faux sont dans l'illégalité, y compris moi-même. Ceci est dû a la complexité de la philatélie. On ne pourrait vendre ces pièces que certifiées par un Expert reconnu. Ou alors les vendre sous réserve que le vendeur ne garantit pas l'authenticité de la pièce, ce qui implique que la pièce est fausse.

    Il existe de nombreuses parades qu'appliquent les vendeurs pour se dégager de ces obligations légales. En voici quelques-unes:

    Prétendre qu'il n'y connait rien, qu'il a trouvé celà dans un héritage, que celà doit être une pièce authentique car acheté par un ami chez un négociant sérieux et de renommée, et j'en passe des autres.

    Il y a aussi des pratiques qui disent: Vendus dans l'état, n'est ni repris ni échangé.

    La pratique la plus courante est la suivante:
    Je suis un honnête homme, je ne voulais pas faire les frais d'une expertise. A vous de le présenter à un expert et si jamais, ce qui m'étonnerait, la pièce ne serait pas signée, je vous rembourse l'achat.

    Tout celà sont des pratiques courantes, mais tout a fait illégales: Un vendeur ne peut pas se désengager de ses obligations légales par un texte privé imposé à un éventuel acheteur. Mais il a le droit de vendre la pièce comme fausse.

    Voici ce que nous pouvons faire: (et je le ferai dans l'avenir pour au moins créer un précédent):

    Vous pouvez miser sur la pièce incriminée.
    Pendant le cours de l'enchère, vous demandez simplement au vendeur par l'intermédiaire des questions au vendeur si la pièce est authentique et non réparée et sans défaut et s'il en donne la garantie.

    Lorsque vous avez remporté l'enchère, vous glissez dans votre mail au vendeur le texte similaire à celui-ci:

    ------------------------------------
    Dans la réponse donnée sur (ma ou la) question posée, vous avez apporté la réponse que oui, la pièce est authentique, sans défaut et non réparée. Or il s'agit en l'occurence d'une pièce fortement suscceptible d'être un faux, ceci m'a été confirmé par un philatéliste chevronné. Par conséquent je ne peux conclure cette transaction que si la pièce est signée d'un expert reconnu (MM Calves ou Brun). D'après la loi (...et ici je demanderai à un juriste de nous apporter le renseignement des références exactes...) c'est le vendeur qui a obligation de s'assurer de l'authenticité de la pièce qu'il met en vente. C'est donc à vous de faire la démarche nécessaire et de présenter ce timbre a un expert et d'en supporter les frais.
    -----------------------------------

    Si vous êtes généreux, vous pouvez accepter de payer une part ou tous les frais d'expertise si le timbre est authentique, car celà lui donne une plus-value puisque vous ne l'avez pas acheté signé. Mais ce n'est pas a vous de présenter le timbre à l'expertise, celà incombe au vendeur.

    Vous verrez la réaction: Si vous recevez des insultes en retour, ne vous posez pas de questions, vous aviez à faire à un magouilleur et ne regrettez rien. La transaction n'aura pas lieu.

    Si vous êtes en face d'un honnête homme (ou un magouilleur habile), il sera obligé de faire face ou de négocier et à vous de ne pas vous faire embobiner en acceptant l'achat sans expertise. En aucun cas il ne vous appartient de payer des frais d'expertise lorsqu'il s'agit d'un faux. (et il a aussi des frais dans ce cas).

    Même si on vous rembourse, vous aurez payé les frais d'envoi aller retour au vendeur, à l'expert et les frais de l'expertise. Allez donc courrir pour vous les faire rembourser.

    Cette parade est simple et efficace,
    a vous de l'appliquer, je le ferai.

    Nous verrons à l'usage comment faire face aux parades des magouilleurs pour contrer cette initiative.

    Bien cordialement a tous,
    et bone chasse.
    Rodolphe





    • Aangemaakt 25 mei 2003 op 02:08
    • #5940
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