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Belges oblitérés français en 1916 !

  • closfleuri_99
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    Switzerland

    Est-il admis que ces timbres puissent être oblitérls (14.4.1916) du Havre (spécial) Seine Inf., pendant la guerre 14-18 ? Je possède également les trois timbres de 1915 "Croix-Rouge" avec la même oblitération. Cette série est normalement cataloguée 37,50 € (Philex 2005). Ce type d'oblitération dévalue-t-il ou donne-t-il une plus-value à ces timbres ? Avec vos informations je pourrai mieux les mettre aux enchères sur le site. Merci.
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    France

    Est-il admis que ces timbres puissent être oblitérls (14.4.1916) du Havre (spécial) Seine Inf., pendant la guerre 14-18 ? Je possède également les trois timbres de 1915 "Croix-Rouge" avec la même oblitération. Cette série est normalement cataloguée 37,50 € (Philex 2005). Ce type d'oblitération dévalue-t-il ou donne-t-il une plus-value à ces timbres ? Avec vos informations je pourrai mieux les mettre aux enchères sur le site. Merci.
    • Created on Sep 10, 2005 at 1:04 AM
    • #54461
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    • Created on Sep 10, 2005 at 3:09 AM
    • #54471
    Bonjour, merci Dom pour ces explications.
    C'est en fait plus compliqué car la poste française a prêté un cachet pendant 3 jours, donc oblitération rare, on le reconnait car il y a une brisure du cercle au-dessus du E de L"E" HAVRE.
    Il doit y avoir 6 cachets différents Le Havre et Ste Adresse, sans compter des dateurs différents et un cachet à flamme, et d'autres surprises trop longues à énumérer.
    Concernant les timbres Croix-Rouge, il y eut de nombreux faux.
    Concernant les oblitérations il y eut beaucoup de complaisance, il y avait déjà des petits malins à l'époque qui pensaient à accumuler des documents rares.
    Lors de l'ouverture officielle du bureau belge, on oblitéra des timbres de 1912 et 1914, ainsi que des cartes paquebots d'un stock retrouvé, avec dateur anti-daté, sans heure. Souvenir, souvenir....
    On peut trouver beaucoup de documentation à ce sujet dans le Catalogue 50 ans Spécialisé de 1975 et dans "La poste belge durant la guerre de 1914-1919" de Pierre de Meyère.

    Cordial salut, Michel.
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    France

    Bonjour, merci Dom pour ces explications.
    C'est en fait plus compliqué car la poste française a prêté un cachet pendant 3 jours, donc oblitération rare, on le reconnait car il y a une brisure du cercle au-dessus du E de L"E" HAVRE.
    Il doit y avoir 6 cachets différents Le Havre et Ste Adresse, sans compter des dateurs différents et un cachet à flamme, et d'autres surprises trop longues à énumérer.
    Concernant les timbres Croix-Rouge, il y eut de nombreux faux.
    Concernant les oblitérations il y eut beaucoup de complaisance, il y avait déjà des petits malins à l'époque qui pensaient à accumuler des documents rares.
    Lors de l'ouverture officielle du bureau belge, on oblitéra des timbres de 1912 et 1914, ainsi que des cartes paquebots d'un stock retrouvé, avec dateur anti-daté, sans heure. Souvenir, souvenir....
    On peut trouver beaucoup de documentation à ce sujet dans le Catalogue 50 ans Spécialisé de 1975 et dans "La poste belge durant la guerre de 1914-1919" de Pierre de Meyère.

    Cordial salut, Michel.
    • Created on Sep 10, 2005 at 11:09 AM
    • #54501
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    France

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    • Created on Sep 10, 2005 at 12:28 PM
    • #54505
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    Est-il admis que ces timbres puissent être oblitérls (14.4.1916) du Havre (spécial) Seine Inf., pendant la guerre 14-18 ? Je possède également les trois timbres de 1915 "Croix-Rouge" avec la même oblitération. Cette série est normalement cataloguée 37,50 € (Philex 2005). Ce type d'oblitération dévalue-t-il ou donne-t-il une plus-value à ces timbres ? Avec vos informations je pourrai mieux les mettre aux enchères sur le site. Merci.
    • Created on Sep 10, 2005 at 1:04 AM
    • #54461
    Re, ces cachets sont ceux fournis par la France fin octobre 1914, qui servirent jusqu'en octobre 1915. Dateur et étoile 6 branches, point entre SEINE et INF. Malheureusement la plupart de ces timbres ont été oblitérés par complaisance pour former des séries. On peut trouver des courriers avec une série complète. Leur valeur reste légèrement supérieure à la cote du timbre si sur lettre.

    Michel.
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    • Created on Sep 10, 2005 at 12:28 PM
    • #54505
    Re, au-dessus cachet avec dateur sans étoiles, utilisé entre la mi octobre 1915 et novembre 1918.
    Certains belges déposaient leur courrier à Ste Adresse et les postiers les oblitéraient plutôt que de les envoyer à Le Havre, et un cachet poste belge fut créé. En fait on sortait de nouvelles séries de timbre, qui ne pouvaient plus être oblitérées par le cachet Le Havre Special, le bureau Nice Havrais étant redevenu poste Française, et les nouvelles séries devaient l'être par le cachet de Sainte Adresse Poste belge. Très, très compliqué tout ça, parce que l'on trouve plein d'anomalies puisque parfois du courrier passait où il ne le pouvait pas.

    Je ne connaissais pas ces articles, que je vais d'ailleurs télécharger.

    Michel
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    Est-il admis que ces timbres puissent être oblitérls (14.4.1916) du Havre (spécial) Seine Inf., pendant la guerre 14-18 ? Je possède également les trois timbres de 1915 "Croix-Rouge" avec la même oblitération. Cette série est normalement cataloguée 37,50 € (Philex 2005). Ce type d'oblitération dévalue-t-il ou donne-t-il une plus-value à ces timbres ? Avec vos informations je pourrai mieux les mettre aux enchères sur le site. Merci.
    • Created on Sep 10, 2005 at 1:04 AM
    • #54461
    Bonsoir, encore moi. Closfleuri, vos timbres sont en principe oblitérés de 1915, pas 1916. Ce doit être un 5 baveux.

    Cordial salut, Michel.
  • closfleuri_99
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    Bonsoir, encore moi. Closfleuri, vos timbres sont en principe oblitérés de 1915, pas 1916. Ce doit être un 5 baveux.

    Cordial salut, Michel.
    • Created on Sep 10, 2005 at 2:03 PM
    • #54513
    Merci encore pour toutes ces explications. Effectivement, Gepetto il s'agit d'un cinq baveux puisque la date est réellement du 14.4.15. Je vais "tout ça mettre" en vente en fonction de la valeur des timbres, avec en cadeau une très belle oblitération de l'exposition philatélique de 1935 à Bruxelles. Cordialement.
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    Est-il admis que ces timbres puissent être oblitérls (14.4.1916) du Havre (spécial) Seine Inf., pendant la guerre 14-18 ? Je possède également les trois timbres de 1915 "Croix-Rouge" avec la même oblitération. Cette série est normalement cataloguée 37,50 € (Philex 2005). Ce type d'oblitération dévalue-t-il ou donne-t-il une plus-value à ces timbres ? Avec vos informations je pourrai mieux les mettre aux enchères sur le site. Merci.
    • Created on Sep 10, 2005 at 1:04 AM
    • #54461
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    • Created on Sep 22, 2005 at 8:16 PM
    • #55289
    Bonjour Closfleuri. Si vous en avez l'occasion, empruntez le numéro 509 de juillet-aôût 1996 de la revue Le Monde des philatélistes, il y a un article d'un certain André Legay sur la poste à Le Havre.

    Cordial salut, Michel :beer:
  • stpoy
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    • Created on Sep 22, 2005 at 8:16 PM
    • #55289
    Att. Loli : Cette carte ou une autre du même acabit serait-elle à vendre par hasard ? Merci
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    Belgium

    Att. Loli : Cette carte ou une autre du même acabit serait-elle à vendre par hasard ? Merci
    • Created on Oct 7, 2005 at 1:23 PM
    • #56771
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