Financement du site et enchère

  • franck75

    27 messages

    France


    Bonjour,

    Et tout d’abord bravo à Sébastien pour ce site dont on devient vite addict :-)

    Je souhaiterai proposer une idée concernant deux points récurrents sur ce forum :
    (*) Le financement du site (les mirages du tout gratuit ne vivent qu’un temps)
    (*) Les enchères à la dernière minute (ce qui contraint souvent les acheteurs à être présent à la fin des enchères)

    Pourquoi ne pas proposer aux acheteurs (en plus de ce qui existe déjà et qui resterait gratuit) un service payant qui permettrait de confier son enchère à un ‘automate’.
    Le rôle de cet automate serait de placer automatiquement notre enchère à notre place à la date de clôture.
    L’acheteur indiquera donc à l’automate le montant maximum auquel il est prêt à monter, et cette enchère resterait secrète jusqu’à la date de clôture.

    Cette idée peut paraître saugrenue, et elle l’est peut être ;-) : ce forum est d’ailleurs l’occasion d’en discuter.

    Cependant, comme vous avez pu le remarquer, ce que je décris correspond au fonctionnement des ventes sur offre (les enchères restent secrètes jusqu'à la date de clôture, et le lot revient à celui qui a fait la plus haute enchère, au prix de la 2ème offre la plus élevée.

    On aurait pu croire que le fait de pouvoir indiquer sur les sites Internet de vente aux enchères le montant maximum de l’enchère (tout en le gardant secret) allait rendre inutile les enchères de dernière minute : dans la pratique, c’est loin d’être le cas…

    Ce système devrait donner aux acheteurs une plus grande tranquillité d’esprit (possibilité de modifier son enchère avant la date de clôture, plus besoin de se connecter sur le site à la dernière minute, etc…).
    On pourrait par exemple prévoir de verser une commission (de l’ordre de 1% du montant de l’achat) à l’automate dans le cas où l’utilisation de son service a permis effectivement de remporter l’enchère.
    En tant qu’acheteur cela ne me dérangerait pas au contraire, et j’aurai toujours la possibilité de placer mon enchère à l'ancienne mode, et gratuitement !

    Certaines sociétés proposent déjà ce service (outils de ‘sniping’) … en le faisant payer bien sûr !

    C’était my 0.02$

    Et un très bon Week End.

    Franck.
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    0 messages

    France


    Bonjour,

    Et tout d’abord bravo à Sébastien pour ce site dont on devient vite addict :-)

    Je souhaiterai proposer une idée concernant deux points récurrents sur ce forum :
    (*) Le financement du site (les mirages du tout gratuit ne vivent qu’un temps)
    (*) Les enchères à la dernière minute (ce qui contraint souvent les acheteurs à être présent à la fin des enchères)

    Pourquoi ne pas proposer aux acheteurs (en plus de ce qui existe déjà et qui resterait gratuit) un service payant qui permettrait de confier son enchère à un ‘automate’.
    Le rôle de cet automate serait de placer automatiquement notre enchère à notre place à la date de clôture.
    L’acheteur indiquera donc à l’automate le montant maximum auquel il est prêt à monter, et cette enchère resterait secrète jusqu’à la date de clôture.

    Cette idée peut paraître saugrenue, et elle l’est peut être ;-) : ce forum est d’ailleurs l’occasion d’en discuter.

    Cependant, comme vous avez pu le remarquer, ce que je décris correspond au fonctionnement des ventes sur offre (les enchères restent secrètes jusqu'à la date de clôture, et le lot revient à celui qui a fait la plus haute enchère, au prix de la 2ème offre la plus élevée.

    On aurait pu croire que le fait de pouvoir indiquer sur les sites Internet de vente aux enchères le montant maximum de l’enchère (tout en le gardant secret) allait rendre inutile les enchères de dernière minute : dans la pratique, c’est loin d’être le cas…

    Ce système devrait donner aux acheteurs une plus grande tranquillité d’esprit (possibilité de modifier son enchère avant la date de clôture, plus besoin de se connecter sur le site à la dernière minute, etc…).
    On pourrait par exemple prévoir de verser une commission (de l’ordre de 1% du montant de l’achat) à l’automate dans le cas où l’utilisation de son service a permis effectivement de remporter l’enchère.
    En tant qu’acheteur cela ne me dérangerait pas au contraire, et j’aurai toujours la possibilité de placer mon enchère à l'ancienne mode, et gratuitement !

    Certaines sociétés proposent déjà ce service (outils de ‘sniping’) … en le faisant payer bien sûr !

    C’était my 0.02$

    Et un très bon Week End.

    Franck.
    • Created on Jan 17, 2003 at 11:34 AM
    • #3219
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  • franck75

    27 messages

    France

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    • Created on Jan 17, 2003 at 12:27 PM
    • #3220

    Bonsoir Roland,

    Cette option (de pouvoir indiquer un montant maximum d'enchère tout en le gardant secret) était ce qui devait permettre aux acheteurs sur des sites d’enchères sur Internet de dormire tranquille :-),
    et d'éviter les surenchères à la dernière seconde.

    Dans la pratique, cette option (inspirée de ce qui se passe depuis fort longtemps dans les ventes sur offre) ne fonctionne pas su Internet :
    pour preuve le nombre d’enchère qui se font tout proche de la date de clôture, ce qui montre bien que ce ‘maximum d’enchère’ n’est pas utilisé.
    C’est d’ailleurs tout à fait compréhensible, car le mode de fonctionnement des ventes sur offre est clairement différent des ventes aux enchères sur Internet.
    Dans une vente sur offre, ce n’est pas seulement le montant maximum de chaque enchère qui est gardé secret, c’est aussi (et surtout) le montant courant de l’enchère (c.a.d le montant de la 2ème offre la plus élevé).
    Dans le cas d’une vente aux enchères sur Internet, ce montant (enchère en cours) est connu de tous.
    Plutôt que de surenchérir immédiatement, un acheteur potentiel aura tout intérêt à ne faire son enchère qu’au dernier moment, gardant ainsi secret son intérêt pour l’objet le plus longtemps possible, et simulant du même coup ce qui se passe dans les ventes sur offres.

    Roland, je ne sais pas si j’ai été très clair, et comme souvent un petit exemple vaut mieux qu’un long (et tortueux :-) discours) :
    L’enchère en cours d’un objet est de 10 Euros.
    Nous sommes prêt à monter jusqu’à 20 Euros pour l’objet.
    Aujourd’hui, ce qui se passe le plus souvent (et ce qui explique le nombre d’enchères faites à la dernière minute), c’est que l’on va cacher ce montant maximum, et attendre la toute fin de l’enchère pour abattre notre jeu.

    Ainsi, les sociétés qui proposent des automates d’enchère (tel que je les ai décrit dans mon précédent message), sont destinés à des site qui ont déjà l’option : Mon Enchère Maximum.

    Si je reprend l’exemple plus haut, il suffirait d’indiquer à l’automate le montant de 20 Euros, celui ci va alors le garder bien secret (sans sur enchérir : l’enchère en cours reste donc à 10 Euros), et ne surenchérir qu’à la fin.
    A noter qui si nous utilisions tous le service d’un automate, cela répliquerait exactement le fonctionnement des ventes sur offres.

    A+
  • Rodolphe

    130 messages

    France


    Bonsoir Roland,

    Cette option (de pouvoir indiquer un montant maximum d'enchère tout en le gardant secret) était ce qui devait permettre aux acheteurs sur des sites d’enchères sur Internet de dormire tranquille :-),
    et d'éviter les surenchères à la dernière seconde.

    Dans la pratique, cette option (inspirée de ce qui se passe depuis fort longtemps dans les ventes sur offre) ne fonctionne pas su Internet :
    pour preuve le nombre d’enchère qui se font tout proche de la date de clôture, ce qui montre bien que ce ‘maximum d’enchère’ n’est pas utilisé.
    C’est d’ailleurs tout à fait compréhensible, car le mode de fonctionnement des ventes sur offre est clairement différent des ventes aux enchères sur Internet.
    Dans une vente sur offre, ce n’est pas seulement le montant maximum de chaque enchère qui est gardé secret, c’est aussi (et surtout) le montant courant de l’enchère (c.a.d le montant de la 2ème offre la plus élevé).
    Dans le cas d’une vente aux enchères sur Internet, ce montant (enchère en cours) est connu de tous.
    Plutôt que de surenchérir immédiatement, un acheteur potentiel aura tout intérêt à ne faire son enchère qu’au dernier moment, gardant ainsi secret son intérêt pour l’objet le plus longtemps possible, et simulant du même coup ce qui se passe dans les ventes sur offres.

    Roland, je ne sais pas si j’ai été très clair, et comme souvent un petit exemple vaut mieux qu’un long (et tortueux :-) discours) :
    L’enchère en cours d’un objet est de 10 Euros.
    Nous sommes prêt à monter jusqu’à 20 Euros pour l’objet.
    Aujourd’hui, ce qui se passe le plus souvent (et ce qui explique le nombre d’enchères faites à la dernière minute), c’est que l’on va cacher ce montant maximum, et attendre la toute fin de l’enchère pour abattre notre jeu.

    Ainsi, les sociétés qui proposent des automates d’enchère (tel que je les ai décrit dans mon précédent message), sont destinés à des site qui ont déjà l’option : Mon Enchère Maximum.

    Si je reprend l’exemple plus haut, il suffirait d’indiquer à l’automate le montant de 20 Euros, celui ci va alors le garder bien secret (sans sur enchérir : l’enchère en cours reste donc à 10 Euros), et ne surenchérir qu’à la fin.
    A noter qui si nous utilisions tous le service d’un automate, cela répliquerait exactement le fonctionnement des ventes sur offres.

    A+
    • Created on Jan 17, 2003 at 1:40 PM
    • #3222
    Bonjour à tous,

    J'ai volontairement effacé le texte des courriers précedents pour ne pas surcharger ce mail.

    L'idée avancée est celle d'un collectionneur qui ne veut pas payer le juste prix que vaut l'article. Toujours dans la recherche d'une bonne affaire. Ce n'est pas forcément bon pour le vendeur, car demain, le vendeur ce sera vous, ce seront vos héritiers. L'idée de dévoiler son prix maximum qu'à la dernière minute n'est pas très sain et peut-être conforme aux ventes sur ofrres, mais pas du tout conforme aux ventes aux enchères classiques. Tout le monde a la possibilité de voir s'envoler (ou pas) un prix. Lorsqu'il y a surenchère, le marteau ne tombe pas. Le compte à rebours recommence.

    Les automates ont leur limite aussi, j'en utilise deux et contrairement à l'idée recue, ils sont pratiquement gratuits (pour 5 enchères par semaine). Mais hélas, ne fonctionnent pas sur le site de Seb, uniquement sur eBay, par manque de compabilité. Si plusieurs enchérisseurs utilisent l'automate, l'effêt est exactement le même comme si il n'y en avait pas. L'utilisateur a seulement un avantage, si personne d'autre n'enchérit dessus par automate ou manuellement à la dernière minute. Bon nombre d'enchères me sont déjà passées sous le nez, malgré ces automates !!.

    Alors cessez de ne pas vouloir payer le juste prix: Si vous souhaitez avoir un article, mettez votre prix, vous l'aurez. Le prix payé s'oublie, l'article reste!

    Bon plaisir aux enchères à tous,
    avec ou sans mise en dernière minute,
    Rodolphe







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