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Woe 25 Mei 2011 21:07:14 |
Arctic [99% (5333x)] 
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Re
Ces ouvrages n'ont rien a voir avec l'édition originale Française d'époque..........
Alors pourquoi il est mentionné "texte intégral" ???
Pub mensongère ??
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Don 26 Mei 2011 07:55:31 |
Ribouillette [100% (15394x)][PRO]
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Alors pourquoi il est mentionné "texte intégral" ???
Pub mensongère ??
RE
Il a été réédité en livre de poche et en Allemand et a été (ou est) très utilisé par certains universitaires entre autre a une époque a Munich....
Le seul véritable Original d'un ouvrage est le manuscrit (ou tapuscrit) ensuite arrive la première édition imprimée voir su grand papier et dans cette édition un tirage de tête original numéroté voir illustré voir avec une suite des illustrations.....
L'indication de texte intégral N'INDIQUE que le texte qui se trouve dans l'édition originale se retrouve dans un ouvrage donné.
Se méfier de ce type d'information, par exemple il existe une édition Anglaise de Dracula de 1921 (il me semble pour la date) qui est véritablement l'ORIGINALE car ce qui est indiqué comme l'édition Originale du XIX siècle est en réalité Tronquée......
C'est donc celle de 1921 qui est véritablement originale et complète......
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Zat 3 Sep 2011 19:03:07 |
Pescaille [100% (13043x)]

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Anastasie,
c'est
pas
fini !!!
 
bonjour,
mes ventes de revues datant de la seconde guerre mondiale Der Adler et Signal ont été retirées de la vente...
Doit-on faire disparaître tous les journaux et toutes les revues de cette époque et passer de 1938 à 1945 dans les livres d'histoire?
amicalement.
Pescaille
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"objets interdits "
Zat 3 Sep 2011 19:09:30 |
Jeanclaudeconvenant [100% (251x)]

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Re
Ces ouvrages n'ont rien a voir avec l'édition originale Française d'époque..........
entierement d'accord avec "ribouillette"
le bien pensant a oublie tous les massacres et guerre immondes sauf la guerre 39/45/// et encore une partie de la guerre 39/45 , parce que une partie des allemands et leur chef s'en sont pris a une religion.....
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"objets interdits "
Vri 9 Dec 2011 14:12:53 |
Kartman [99% (123x)]

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je me suis peut etre un peu emporte....toutes mes excuses
Bonjour,
Non monsieur ne vous excusez pas, je suis d'accord avec avec vous. Mein Kampf est un livre comme un autre mais il n'est peut être pas utile de le mettre entre toutes les mains (surtout de nos jours!!!!!!) c'est l'histoire du monde.
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Vri 9 Dec 2011 14:25:20 |
Kartman [99% (123x)]

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"Ce livre est en vente libre". Il me semble que "Mein kampf" est interdit a la vente en France et est introuvable dans toutes les iibrairies , mais peut être commandé en montrant "patte blanche" raisons universitaires, par exemple (c'était le cas il y a 20 ans, maintenant?) cordialement
Bonjour,
Ce livre est toujours disponible mais certaines librairies n'aiment pas le vendre à cause de la publicité qu'il pourrait leur être fait. Si vous voulez l'acheter envoyer moi un message en dehors du forum, je vous communiquerai l'adresse. Pour répondre à un Delcampeur il n'y a pas besoin de solide base historique pour comprendre puisque Hitler a écrit ce livre lors de son séjour en prison.
Cordialement
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"objets interdits "
Zon 22 Jan 2012 12:04:27 |
Kartman [99% (123x)]

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RE
Ces batailles sur ce livre sont RIDICULES comme TOUT ce qui touche a cette époque a croire que la liberté de penser et d'analyser doit être retirée a tout être Humain (sauf curieusement a ceux qui ont eu (enfin leur famille) a patir de cette époque)....
Pour ceux qui ne savent pas le MK d'A.H est ni plus ni moins que la mise a jour des vues et idées de Guillaume II (lire a ce sujet les ouvrages qui traite de ses vues sur l'expansion Européenne) Et il ne me semble pas que ces ouvrages soient interdits, ne pas oublier non plus les ouvrages de nos braves Français et ce qu'il est advenu a certaines personnes fin XIXè entre autre comme pour un certain capitaine.
Citons peut être Drumont, Daudet (non pas Alphonse), et Pourquoi pas un certain Docteur Destouche......
Pourquoi ne pas INTERDIRE purement et simplement la diffusion de TOUS les documents, émissions et reportages de ARTE qui traitent de ce sujet......
L'histoire, c'est l'histoire elle est INCONTOURNABLE dans ses faits, le problème c'est que ceux qui ne l'on pas directement vécue doivent se référer aux historiens et là (malheureusement) il existe autant d'histoires que d'historien.....
Enfin il est particulièrement pénible, de revenir sans cesse sur cette période de cette façon, pourquoi ne pas revenir non plus et dans les même conditions sur 14/18 voir 1870, pourquoi ne pas revenir sur 1848, sur les guerres de religion, sur les Turcs et Arméniens, sur les tribus Africaines qui se déciment joyeusement a coup de machette, sur l'Afrique du Sud et l'Australie au XIXè siècle, n'oublions pas les Européens de tout poil en Asie....
Enfin il n'est que très rarement question de ce qui s'est passé entre 1930 et 1989 en union Soviétique et comment les Russes ont libérés certains pays de l'Est en 45, ceux qui ont eu de la famille en Pologne le savent certainement....
Bref le problème n'est pas l'outil mais ce qui en est fait, interdisez l'outil et celui qui estime en avoir besoin bricolera qq chose qui sera PIRE que l'outil lui même qui aura été interdit.....
Bonjour,
Le Maréchal Lyautey à écrit: "Tout Français doit lire ce livre"
D'autre part ce livre est en vente normalement dans les grandes librairies comme celle renommée en France qui vend des CD, des appareils photo ETC mais il faut le commander, d'ailleurs le responsable ne doit pas vous demander votre nom, pour d'autreslibrairies c'est la moue et refuse systématiquement.
Je ne suis pas certain mais je crois que ce livre est interdit en Allemagne en langue allemande (à vérifier par les spécialistes de ce forum)
Bon dimanche quand même
Cordialement
Daniel
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Vri 24 Feb 2012 14:05:05 |
G_ronimo [100% (3197x)]

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entierement d'accord avec "ribouillette"
le bien pensant a oublie tous les massacres et guerre immondes sauf la guerre 39/45/// et encore une partie de la guerre 39/45 , parce que une partie des allemands et leur chef s'en sont pris a une religion.....
Et je ne vous parle pas des guerres sanglantes des gentils visages pâles contre les méchants indiens...
Invasion d'un pays, destruction de ses habitants et de ses coutumes,... et ça dure encore (gentiment) aujourd'hui... avec la bénédiction de ces descendants d'immigrés puritains... qui se prennent pour de "vrais" américains...
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Vri 24 Feb 2012 15:59:18 |
Ribouillette [100% (15394x)][PRO]

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Bonjour,
Le Maréchal Lyautey à écrit: "Tout Français doit lire ce livre"
D'autre part ce livre est en vente normalement dans les grandes librairies comme celle renommée en France qui vend des CD, des appareils photo ETC mais il faut le commander, d'ailleurs le responsable ne doit pas vous demander votre nom, pour d'autreslibrairies c'est la moue et refuse systématiquement.
Je ne suis pas certain mais je crois que ce livre est interdit en Allemagne en langue allemande (à vérifier par les spécialistes de ce forum)
Bon dimanche quand même
Cordialement
Daniel
RE
Il est tellement interdit en langue Allemande qu'il est étudié (entre autre) a l'Université de Munich et qu'il a été édité de nombreux ouvrages avec des paragraphes complets justement pour en faire l'étude et l'analyse.........
Et puis pour ceux qui n'ont pas eu l'occasion de le faire lisez les visions (économiques et invasives) sur l'Europe de Guillaume II et de ses généraux, Adolphe n'a rien inventé il a juste pompé et amélioré (si il est possible d'utiliser ce terme) et modernisé a sa sauce les visions d'autres avant lui....
Souvenez vous également qu'il y a eu en France une affaire Dreyfus, je vous conseille également la lecture de certains volumes de la grande géographie Bong qui date d'avant 1920 avec des articles réalisés en partie par des spécialistes des pays concernés, Hongrie, Pologne, Roumanie entre autre...
Pour le fun vous pourrez aussi lire ce qui concernait la Bretagne et la Corse dans cette même géographie.......
Très instructif........ 
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Maa 9 Apr 2012 14:37:25 |
Digit92200 [100% (1266x)]

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"Ce livre est en vente libre". Il me semble que "Mein kampf" est interdit a la vente en France et est introuvable dans toutes les iibrairies , mais peut être commandé en montrant "patte blanche" raisons universitaires, par exemple (c'était le cas il y a 20 ans, maintenant?) cordialement
Le livre "Mein Kampf" doit être prochainement traduit en Français pour être proposé à la vente par un grand éditeur (il est consultable en anglais et en allemand, via internet). Il n'y a aucune raison objective pour interdire l'accès de ce livre, à la fois pour l'étudier, et aussi pour comprendre le raisonnement irrationnel de son auteur.
De la même façon les écrits de Staline, ou plutôt les citations (il n'a pas écrit ses mémoires) , que l'on peut trouver dans de nombreux ouvrages comme celui de Churchill, sont indispensables pour comprendre l'Histoire.
Censurer ce genre de publications revient à faire ce que les nazis ont fait à leur époque.
Actuellement, on peut trouver de nombreux textes, en ligne, qui ne sont pas censurés, alors que leur portée est plus importante que celle du livre en question. En 2012 on devrait arrêter avec ces débats d'un autre âge.
Il y a déjà eu une épuration des auteurs de cette période troublée entre 1945 et 1950. Maintenant, laissons les étudiants et chercheurs lire des textes relatifs à l'histoire contemporaine et écrits par certains auteurs qualifiés de maudits.
Que dire de Brasillach, Fabre-Luce, Maurras, Céline ??????? sinon de lire leurs écrits pour essayer de comprendre leurs pensées que l'on pourra ensuite critiquer en connaissance de cause.
Bien cordialement
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"objets interdits "
Woe 18 Apr 2012 13:41:22 |
Stanso [100% (470x)]
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Le livre "Mein Kampf" doit être prochainement traduit en Français pour être proposé à la vente par un grand éditeur (il est consultable en anglais et en allemand, via internet). Il n'y a aucune raison objective pour interdire l'accès de ce livre, à la fois pour l'étudier, et aussi pour comprendre le raisonnement irrationnel de son auteur.
De la même façon les écrits de Staline, ou plutôt les citations (il n'a pas écrit ses mémoires) , que l'on peut trouver dans de nombreux ouvrages comme celui de Churchill, sont indispensables pour comprendre l'Histoire.
Censurer ce genre de publications revient à faire ce que les nazis ont fait à leur époque.
Actuellement, on peut trouver de nombreux textes, en ligne, qui ne sont pas censurés, alors que leur portée est plus importante que celle du livre en question. En 2012 on devrait arrêter avec ces débats d'un autre âge.
Il y a déjà eu une épuration des auteurs de cette période troublée entre 1945 et 1950. Maintenant, laissons les étudiants et chercheurs lire des textes relatifs à l'histoire contemporaine et écrits par certains auteurs qualifiés de maudits.
Que dire de Brasillach, Fabre-Luce, Maurras, Céline ??????? sinon de lire leurs écrits pour essayer de comprendre leurs pensées que l'on pourra ensuite critiquer en connaissance de cause.
Bien cordialement
Statut juridique actuel (wikipedia)
En Allemagne
Le Land de Bavière (qui a hérité de tous les biens de Hitler) détient les droits d'auteur internationaux du texte et les utilise pour empêcher la publication ou la diffusion d'éditions complètes et non commentées (Adolf Hitler étant mort en 1945, son ouvrage tombera dans le domaine public le 1er janvier 2016). Le Land de Bavière exerce ses droits d'auteurs, donnant avec condition (éditions partielles, ajouts de commentaires critiques) ou refusant le droit aux éditeurs de republier Mein Kampf.
La réédition du livre est ainsi interdite, seule est donc autorisée la vente des livres publiés avant 1945.
Cette situation est à l'origine de débats qui opposent la liberté d'expression à la lutte contre le racisme, ou dans lesquels on présente la diffusion de l'ouvrage comme un moyen de lutter contre le nazisme : diffuser le texte permettrait de mieux faire connaître le contenu de l'idéologie nazie, et donc de mieux lutter contre elle, voire de se prémunir contre les techniques déployées pour instaurer un régime totalitaire.
En France
En France, la cour d'appel de Paris a décidé, dans un arrêt du 11 juillet 1979, d'autoriser la vente du livre, compte-tenu de son intérêt historique et documentaire, mais assortissant cette autorisation de l'insertion en tête d'ouvrage, juste après la couverture et avant les pages de garde, d'un texte de huit pages mettant en garde le lecteur, notamment en rappelant par quels aspects l'ouvrage « tombe sous le coup » de la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 modifiée par la loi du 3 juillet 1972 et notamment de ce qui était à l'époque son article 23, l'alinéa 5 de l'article 24, l'alinéa 2 de l'article 32 et l'alinéa 3 de l'article 33 et en faisant suivre ce rappel des dispositions légales par un survol historique des méfaits du Troisième Reich.
Le texte, Adolf Hitler : Mein Kampf, Mon Combat, présenté depuis 1934 par les N.E.L. comme la traduction « intégrale et neutre » du livre, ne tombera dans le domaine public qu'en 2054, date anniversaire du décès du second traducteur déclaré.
Aux Pays-Bas
Aux Pays-Bas, la possession de Mein Kampf (Mijn Kamp en néerlandais) est autorisée mais pas sa vente, interdite depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, et pénalement punissable depuis 1987.
C'est en 2016 que Mein Kampf tombera dans le domaine public, et sera librement publiable, en application du droit d'auteur. Dans cette perspective, un collectif d'auteurs souhaite que le Parlement et les instances européennes publient une recommandation demandant qu'un avertissement (inspiré de celui exigé en France depuis 1979) soit inclus dans chaque nouveau volume et que cette signalétique s'applique à Internet par une démarche volontaire des gestionnaires de sites et des moteurs de recherche. Il réclame que des éditions scientifiques soient publiées de manière concertée en différentes langues[
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"objets interdits "
Maa 30 Apr 2012 15:58:00 |
Jeanclaudeconvenant [100% (251x)]

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d'après la charte du site 4..2 (page 17)
certains objets de lépoque nazie sont proscrits.
Qu'en :est -il pour les "mein kampf "
en vente sur le site ?
yc
mein kampf va etre editer ou reediter ( je ne connais pas le terme exacte puisque livre interdit )en Allemagne , avec un bandeau d'avertissement . pour que les jeunes allemands comprennent leur histoire.........affaire a suivre
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"objets interdits "
Maa 30 Apr 2012 22:29:21 |
Digit92200 [100% (1266x)]

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Re
Ces ouvrages n'ont rien a voir avec l'édition originale Française d'époque..........
Bonsoir,
L'ouvrage du petit moustachu est lisible sur internet, il suffit de taper le nom dans google.
Cette traduction française, sans nom d'éditeur, ni date d'impression, doit être la copie de la version proposée en France en 1942 ou 1943, incomplète car le traducteur avait supprimé les passages pouvant choquer les autorités de Vichy.
Elle provient peut-être de la gigantesque numérisation des fonds de la Ville de Lyon effectuée par google, en attendant d'autres villes. Il paraît que le principe retenu est de mettre à la portée de tous, des fonds éloignés ou introuvables.
A rapprocher du texte de loi en examen qui permettrait de mettre en ligne un titre épuisé et non réédité au mépris des droits d'auteur et de ses ayants-droits, toujours pour le "bien public" d'après l'idée de base...
Il est vrai, à titre d'exemple, que lorsque j'ai voulu lire "de l'esprit" d'Helvetius, je n'ai pu le faire, à l'époque qu'au travers d'une version numérisée, en l'état avec des pages roussies. Le livre à cette époque, se trouvait uniquement dans les 9000 francs...
Pour revenir au livre "Mein Kampf", cette numérisation permet cependant avec sa version pdf de choisir les thèmes à étudier. Cela permet de vérifier rapidement que l'auteur n'aurait jamais obtenu le prix "Goncourt" et ne serait jamais rentré dans une Académie Française ou Allemande.
D'une façon générale, lire sur un écran gâche une partie du plaisir de toucher un livre. Avec google et ses projets, on sera malheureusement obligés de s'y habituer.
Bien cordialement à tous.
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"objets interdits "
Don 24 Mei 2012 15:06:11 |
Ray01 [100% (872x)]

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Nous vous souhaitons la bienvenue sur le Forum Delcampe.net !
Cet espace vous permet de vous exprimer et de partager vos expériences entre membres.
Afin qu'il reste agréable et convivial pour tous, nous vous demandons de bien vouloir respecter la Charte du Forum.
Nous vous souhaitons d'agréables conversations.
Bonjour à toutes et tous.
Au vu du nombre de réponses à ce poste (40) et de 1700 visites (pour l'instant).
Ne serait-il pas préférable qu'une bonne âme du staff Delcampe fasse un commentaire pour remettre l'église au milieux du village concernant ce type de livres et ou objets mis en vente.
Il serait bon d'avoir plus de précision afin d'éviter quelques quiproquos qui pourraient être interprétés de manières erronées.
Moi aussi, je possède des objets et livres que je crois interdits sur le site, donc dans le doute c'est au fond d'un meuble, pour l'instant
Bien à vous.
Ray01
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