salve a tutti ..c'è qualcuno che mi aiuti a capire cio' che un MODERATORE inglese mi ha scritto???
CLOSED AS AN ILLEGAL ITEM.
(chiusura come elemento illegale.)
e poi ha aggiunto. UPU CIRCULAR 214 AND 15.
ecco ,qua ...cosa è questa circolare ???
e cosa dice???
la vendita è di 2 serie di 5 francobolli in lista originale .
una di treni e una di calciatori...
non ci vedo nulla di SCONVOLGENTE...tale da giustificare una chiusura di vendita.
boh!!???
grazie in anticipo
dante

ciao,
l'unico aiuto che posso darti è che UPU è la sigla dell' Unione Postale Internazionale, per cui sembrerebbe che il moderatore ha chiuso la vendita riferendosi a una circolare dell'UPU.
Da qui posso fare solo delle ipotesi:
1) francobolli emessi da stati inesistenti
2) francobolli non riconosciuti come tali dall 'UPU.
Potresti indicare di che paese erano i francobolli o addirittura inserire la foto nel messaggio? Forse potrei darti qualche altra informazione.
Saluti
Giovanni

ciao GIOVANNI, grazie per la veloce risposta.
i fb sono della repubblica di BURATIA o BURAZIA.
repubblica Russa del distretto SIBERIANO.
capoluogo : ULAN-UDE
lingua : RUSSO-BURIATO
nata : 23 maggio 1923
abitanti: 972.021 ( nel 2010 )
oh !!! non sono un pozzo di scienza,mi ha aiutato WIKIPEDIA.
cio' che non capisco cosa abbia voluto fare quel moderatore..
sono fb da collezione, non da usare per posta...
chi li acquistera' sara' un collezionista , non uno che scrive lettere..
e finiranno in un raccoglitore...
mah!!! mi sa' che come MODERATORI siamo mal messi...
salutoni
dante

ciao GIOVANNI, grazie per la veloce risposta.
i fb sono della repubblica di BURATIA o BURAZIA.
repubblica Russa del distretto SIBERIANO.
capoluogo : ULAN-UDE
lingua : RUSSO-BURIATO
nata : 23 maggio 1923
abitanti: 972.021 ( nel 2010 )
oh !!! non sono un pozzo di scienza,mi ha aiutato WIKIPEDIA.
cio' che non capisco cosa abbia voluto fare quel moderatore..
sono fb da collezione, non da usare per posta...
chi li acquistera' sara' un collezionista , non uno che scrive lettere..
e finiranno in un raccoglitore...
mah!!! mi sa' che come MODERATORI siamo mal messi...
salutoni
dante

ciao,
posseggo Catalogo Yvert paesi Est europa e non ho trovato traccia di Buratia o Burazia, per cui ne deduco che questi francobolli siano stati considerati dal moderatore BOGUS STAMPS o CINDERELLA (francobolli di stati inesistenti o francobolli di fantasia apparentemente emessi da stati o regioni esistenti.)
Recentemente ho proprio letto sul forum Delcampe che il sito ha deciso di istituire una nuova categoria per vendere questi francobolli (BOGUS o CINDERELLA). Prova a rimetterli in vendita sotto questa categoria e vedrai che
stavolta sarà accettato anche dal moderatore
Saluti
Giovanni

ciao GIOVANNI, di nuovo grazie...accidenti ,mi sto' ripetendo troppo...
ho anche io i cataloghi giusti ( yvert- unificato ) mi manca il MICHEL che per me è il max.( me lo procurero'..)
hai ragione ,quella regione ( nazione ???) non c'è .
cio' non toglie che esista, che non abbia emesso fb ..???
come mi siano venuti in mano ,non ricordo, ne ho parecchi ..
seguiro' il tuo consiglio , modifichero' la vendita in cinderella, anche se mi "ruga" un po'....
saluti
dante

ciao,
questi francobolli di fantasia sono sempre esistiti (alcuni lo fanno per motivi speculativi per venderli sul mercato collezionistico, invece molti territori lo fanno per motivi politici, perche' vogliono l'indipendenza; pensa che anche la LEGA DI BOSSI alcuni anni fa ha emesso etichette del tutto simili a francobolli), nello specifico se vai su internet e cerchi "BOGUS STAMPS" troverai diversi link dove si parla proprio dei francobolli che ti hanno tolto dalla vendita, da tutti definiti BOGUS o CINDERELLA.
Saluti
Giovanni
p.s. il fatto che un territorio esista non comporta che possa emettere francobolli,
(faccio due soli esempi:
1= gli Stati Uniti sono formati da 50 stati ma i francobolli li può emettere solo l'Unione (U.S.A.)
2= l' Unione Europea (che non può emettere francobolli) è formata da 27 stati, i quali possono emettere francobolli propri

ciao GIOVANNI, mi ha risposto il moderatore inglese, mandandomi un foglio dell'UPU.
cosa dice il foglio ( in inglese ) : è una nota di tutti i paesi che hanno emesso fb falsi.
ma, aspetta , dice fb che possono essere usati fraudolentamente.
io, usandoli rubo alla nazione che li ha emessi.( è giusto siano messi al bando..)
poi esistono gli stati che li emettono per fare soldi...(affari loro )
va beh, ma col collezionismo cosa centra ??. finiscono in un raccoglitore...
mi chiariro' col MODERATORE...visto che ho il dialogo aperto.
grazie infinite .al prossimo problema !!!
dante

ciao Dante,
se fai un salto sul forum in inglese (e vai all'argomento che ho riportato in un precedente messaggio) capirai quali sono le motivazioni di Delcampe di tenere separati i francobolli veri dai BOGUS e/o CINDERELLA . E' evidente che nelle circolari UPU non si parlerà mai di francobolli di fantasia proprio perchè non sono francobolli.
Poi il collezionista mette nella collezione quello che vuole, però dovrebbe essere avvisato che alcuni di quelli che all'apparenza sembrano francobolli in realtà non lo sono. Il problema secondo me è questo: chi ha emesso il francobollo poteva farlo? Se non poteva farlo, è chiaro che non è un francobollo. Pensa a tutti i francobolli emessi dai 7 stati che fanno parte degli Emirati Arabi Uniti dal 1973. Ebbene da quella data i francobolli potevano essere emessi solo dalla Federazione E.A.U. Invece i singoli stati (Dubai, Fujera, Sharjah, Umm Al Qwain...........etc.) hanno continuato abusivamente ad emetterli (solo per spillare soldi ai collezionisti) anche dopo tale data ma questi non sono francobolli anche se tutti noi ne abbiamo qualcuno in collezione. Sono solo figurine........in quanto non hanno mai avuto validità postale.....
saluti
Giovanni

Mi permetto di fare una considerazione,
ma.....non sono molto ferrato in materia.
Qualsiasi oggetto da....... collezione..-.
-se non ha un catalogo Riconosciuto
Ufficiale..sopratutto x una ufficialità
di tiratura(od emissione) --non potrebbe
essere catalogato come COLLEZZIONABILE
(vedi bollini dei distrubutori di benzina.omissis
o bollini delle varie collezioni Alimentari biglietti
delle lotterie o Puffetti vari o tappi di bottiglie
o sottobicchieri..o bambole..........
-ad eccezione della Barby )...ecc..ecc
quindi il valore dichiarato è solo Amatoriale...
o prettamente VIsto/piaciuto/ comprato ..Io conosco
un mio caro amico che ^^Colleziona BOTTONI ^^^
ne ha ...una marea ..molto belli sia di epoca che di
fattezza......ma che valore Hanno....x lui tanto ma
x me nulla.......
Ma sia con le monete che sia per i francobolli
cambia così come i mini assegni .. o le tessere
telefoniche........sempre che siano Tutelate da
un catalogo ufficiale emesso da un Organo
Ufficiale..........Ecco perchè a livello Modiale
si abbia dato delle Regole alla ufficialità e
alla serieta di tutto.....Qiundi è giusto che in tervenga
un Supervisore a tutela di qualsiasi EMISSIONE----
purchè si possa risalire ad un catalogo...
Ed il resto....tutto è collezionabile ma il valore
è solo tra Amatori.
Se sbaglio correggetemi
Grazie

ciao CAPORALEKIRK41, grazie per la tua considerazione...
è la 1° volta che mi capita che un moderatore mi chiuda una vendita.
la logica ,penso, è il segnalare una anomalia e il come correggerla...
non chiudere di BRUTTO 2 vendite...mi sembra molto scorretto, o maleducato.
daltronde...è inglese ......
loro si sentono sul trono ,non siamo a livello nord-africa...
beh!! a parte il mio malumore , torniamo al caso...
sono 2 fb emessi da una repubblica sovietica BURIAZIA o BURIATIA a secondo delle lingua.
repubblica che esiste e tuttora attiva ( vedi su WIKIPEDIA)
io non ho un catalogo che citi queste emissioni , l'unificato e l'yvert non lo presentano.
il tizio inglese ,viste le mie rimostranze e osservazioni ,mi ha mandato una nota dell'UPU che lui citava quando mi ha chiuso le vendite.
credeva di tacitarmi, ma non mi conosce...
ho letto il testo in inglese e ho notato che si riferisce a EMISSIONI FRAUDOLENTE (copie ) di fb emessi regolarmente da nazioni.
e qui è giusto, è una frode...un falso deve essere evitato...e perseguito.
e sopratutto fb NUOVI , che chiunque puo' incollere su una busta e usare come autentici.
NON cita fb timbrati (i miei lo sono ) che nessuno puo' incollare su busta.
percio' non usabili...e soprattutto non parla di collezionismo....
beh!!! LA TELENOVELA CONTINUA...
il seguito alla prossima puntata.
saluti
dante

ciao Dante,
dopo che ci eravamo sentiti ieri, mi sono ricordato che era arrivata anche una segnalazione dello Staff Delcampe relativa a questi BOGUS e CINDELLERAS.
Dopo diversi tentativi sono riuscito a rintracciare il comunicato in italiano. Se vai su Community (lo stesso link che serve per entrare nei forum), scegli Novità del nostro sito. Appaiono gli annunci, cerca febbraio "Modifiche alla Carta Delcampe per le etichette". Cliccando su quel link appare il comunicato ufficiale di Delcampe del 13.2.2012 che annuncia la nuova politica adottata dal sito relativamente a queste emissioni. Se la leggi capirai qual'è l'intenzione del sito. Infatti conclude invitando tutti i moderatori a chiudere o a trasferire tali vendite.
Io posso solo aggiungere, a quelle dette dall'amico Caporale, queste considerazioni: i francobolli, come le monete e le bandiere sono i simboli della sovranità di uno stato. Questo è comunemente accettato dalla comunità internazionale. Per cui nessun'altro può emettere un francobollo se non uno stato riconosciuto da altri stati. Il resto sono solo figurine, per cui il collezionista deve essere messo a conoscenza (ammesso che il venditore lo sappia) di questo. Altrimenti intervengono i moderatori (sono d'accordo con te che ci sono modi e modi di chiudere una vendita. Credo che l'inglese avesse fatto meglio ad invitarti a modificare la vendita.....ma questo ormai è passato ........ se fossi in te non mi rovinerei il fegato per così poco.......anche perchè la cosa è rimediabile......segui le istruzioni di Delcampe e vedrai che tutto andrà bene........non è sufficiente scrivere CINDERELLA nel titolo come pensavo di avere capito ........ è stata istituita una categoria specifica in cui inserire queste vendite.
ciao e buona serata
Giovanni

ciao GOIVANNI, grazie di nuovo...
seguiro' il tuo consiglio...
salutoni emiliani
dante

Io in questi giorni ho coprato
una Busta con francobolli
Polacchi con tanto di timbro Ufficiale
(ma non viaggiata) sulla busta vi
erano anche due LOCANDINE
relative alla tematica dei francobolli,
con tanto di timbri (ma non delle
poste )...ora in questo caso nessuno
può intervenire..perchè...
perchè il Venditore vendeva La
FDC che non vi è nessun Catalogo
ufficiale che ne determini la sua
Origine.........e ne tanto meno il prezzo--
Quindi secondo me tutto regolare...

Certo che talvolta x dare più prezzo alcuni
VENDITORI aggiungono il termine Rarità
...bene ma se non vi è nessun catalogo che
Ufficializzi l'emissine ..come si quantifica
la Rarità......cosi cosa dire delle varie firme
di personaggi .....poste su foto o buste o pacchetti strani....
chi può valutarne e decidere il Prezzo..
Sfido chiunque a dirmi quante e dove (es Gagarin)
ha apposto le sue firme...eppure buste Cartoline
ecc...hanno un loro Mercato.......e per me......(.Mio solo
modestissimo parere) questo..non può essere catalogato come
Collezionismo. Puro .....ma solo Collezionismo Amatoriale
che in questo caso x ambedue le parti (venditore/compratore)
se debbono assumere le Responsabilità...Visto/amato/comprato......
Qunidi credo e penso, il fatto che anche Dc* abbia distinto
vari tipi di annunci è Giusto...non tanto per una forma di
praticità......ma anche per una forma di chiarezza..di chi
si affaccia ora nei vari Meandri della Collezione...
Ma devo anche dire che io ero al corrente del POST.
IT inviato a suo tempo a tutti i Decampisti..ma per
molto tempo ho comprato sia su Eb* e sia su DC*
delle Cindarelle che sono state emesse da vari stati..
ma ero Consapevole che non erano dei FB..e il
venditore ne aveva dato Correttamente avviso.
Certo mi avrebbe urtato se erano venduti come
FB .........anzi penso che non avrei comprato perchè
avrei pensato ad una Truffa (i senso bonario)
Cosi non comprerei Mai una busta o Cartolina
con firme (non tanto x l'alto valore richiesto) ma
per mancanza di Autenticità.............
Bene ... Un saluto e Buone Feste
Mandi