Bonsoir
Comme vous je suis pour la liberté d'expression
Comme vous je suis pour un debat contructif
Mais vous sembler ignorer certains intervenants(toujour les memes) qui font degener le debat qui font que le moderateur supprime avec raison le sujet
Les vrais censeurs ce sont ceux qui font degenerer les debat avec comme but de le faire supprimer

Bonsoir
Non, ce dont vous parlez ne concerne pas tous les posts supprimés. Loin de là. Si un post dégénère, comme vous dites, on peut très bien supprimer les contributions incriminées et rien que celles là...
Bonne soirée
MW

Bonsoir,

"une demande d'examen du problème a été envoyée au Staff Delcampe."

Voici la réponse donnée par @steve à ma question posée :

Aucun projet n'est prévu à l'heure actuelle au sujet de l'édition des messages échangés sur le forum..

Nous préférons en effet, lorsque le message contrevient à la Charte Delcampe, le retirer purement et simplement ainsi que les messages qui y répondent directement (et qui ne sont dès lors plus d'actualité). L'édition de messages peut pour sa part, mener à des désaccords avec les utilisateurs et des quiproquos indésirés.

A ma connaissance, il n'y a donc aucun changement prévu à ce niveau pour l'heure.
Les utilisateurs sont invités à lire et accepter la Charte avant de poster sur le Forum afin d'éviter tout retrait d'un message, pour non respect des règles du site.


Cdlt

Fleur

bonsoir
puisque l'on parle de moi ....me revoila !
loin de moi l'idée de faire degenerer le debat dans le but de le faire supprimer.
par contre je ne suis pas d'accord avec vous , je le dis et ca vous ne l'acceptez pas :
premierement : au vu de la photo votre carte etait deja en ruine, je ne comprend pas bien a quoi vous vous attendiez en l'achetant.
deuxiemement : je vais me repeter donc ce n'est pas la peine ....
cdlt

Bonsoir
Ok, mais dans cette logique, l'ordre des choses est inversé.
Lorqu'un post commence sérieusement ,<<Nous préférons en effet, lorsque le message contrevient à la Charte Delcampe, le retirer purement et simplement ainsi que les messages qui y répondent directement<< cette sentence n'a plus de sens puisque ce sont justement les réponses qui sont incriminées!!
Il serait bon que dans cette affaire, le bon sens soit un peu respecté, si des gens en s'exprimant normalement dans un forum ont leur propos sanctionnés parce que des réponses non conformes à la charte leur ont été faîtes, alors ce sont les " sanctionneurs "EUX-MËMES qui ENFREIGNENT LA CHARTE EN NE RESPECTANT PAS leur droit légitime à s'exprimer!!
Ciao
MW

Bonjour,

Je me demande si il n'y a pas confusion .

Otez-moi d'un doute : j'ai déjà vu des contributions supprimées sans que pour autant tout le post entier soit supprimé .
J'ai rêvé ?

Parce que, si je n'ai pas rêvé: il n'y a plus de raisons de polémiquer là-dessus : le modérateur ne supprime que la contribution non conforme à la charte et les réponse concernées.
Par contre si le modérateur supprime TOUT LE POST c'est bien qu'il a un désir de censure.


Non ?

Bonjour Cher Modérateur,

Comme souvent les réponses apportés par le staff sont hors sujet, inconsistantes, négligentes.

La question était de donner la possibilité aux modérateurs de pouvoir, dans une discussion sur le forum, supprimer les messages qui contreviendraient a la charte sans pour autant avoir à supprimer la discussion toute entière. L’ineptie de ce fonctionnement actuel a été relevée récemment par plusieurs forumeurs (dont moi) : outre qu’il provoque la disparition complète de discussions fort intéressantes, il encourage ceux qui ont des opinions différentes à « pourrir » volontairement une discussion sachant qu’il y a ensuite de fortes chances pour qu’elle soit entièrement supprimée.

Il suffit de se demander ce que donnerait la même pratique appliquée aux films par exemple, pour comprendre le problème.

Steve vous répond : « Nous préférons en effet, lorsque le message contrevient à la Charte Delcampe, le retirer purement et simplement ainsi que les messages qui y répondent directement (et qui ne sont dès lors plus d'actualité). L'édition de messages peut pour sa part, mener à des désaccords avec les utilisateurs et des quiproquos indésirés. »

Soit il n’a pas compris, soit il se moque de vous, soit vous aviez mal posé votre question : personne de sérieux n’a demandé a ce que les modérateurs puissent « éditer » des messages (c’est à dire en modifier certaines parties) ce qui effectivement pourrait être très mal pris (risque de dénaturer la pensée). Ce que nous demandons, c’est que les modérateurs puissent supprimer certains messages sans pour autant supprimer toute une discussion.

Steve semble persuadé que vous avez cette possibilité ? Qui dit vrai ?

Cordialement,

Bonjour,

Merci d'avoir finalement fait la demande vous-même ; c'est bien la preuve que c'est possible ! (voir plus haut le debat sur qui peut initier ou pas une demande envers le staff..).

Sinon, le document sur le role des modérateurs n'est pas a jour (on y parle de 100 000 inscrits (il y en a 500 000 je crois), la liste des modérateurs avec leur spécialité est vide, etc., etc. Ce n'est pas grave, mais cela ne fait pas trés sérieux...

J'ai une question qui me tourmente depuis un moment (si c'est hors sujet déplacez-là ailleurs) : je me demande ce qui peut bien motiver des personnes a devenir modérateurs bénévoles sur un site commercial ? Vous n'avez réellement aucune récompense ? Quelles sont en général les motivations des mods ? D'ailleurs, combien êtes vous ? Y-a-t-il quelque part une présentation des mods ?

Cordialement,

Bonjour Donatien69,

"Merci d'avoir finalement fait la demande vous-même ; c'est bien la preuve que c'est possible"

J'ai pris sur moi de demander l'examen du problème au staff, voyant que, même en donnant le maximum d'explications aux membres, se posant des questions sur une censure qui pourrait exister au sein des forums Delcampe, le doute d'une Censure désirée persistait.

Le membre Miwag, que je remercie, a hier ouvert un post en suggestions positives demandant à ce que cela soit examinée également (vue 29 fois une seule réponse pour le moment)

"je me demande ce qui peut bien motiver des personnes a devenir modérateurs bénévoles sur un site commercial ? Vous n'avez réellement aucune récompense ?"

Non, nous n'avons aucune récompense ni privilège supplémentaire, nous sommes anonymes et ne connaissons pas les autres
modérateurs, enfin nous ne les connaissons pas sous leur pseudo de membre acheteur ou vendeur.
Nous pouvons communiquer entre nous, via la messagerie Delcampe et par forum privé.
Chacun a une charge définie, il existe des modérateurs catégorie dont le travail est énorme et des modérateurs forum.
Nous avons comme référent des Administrateurs du site Delcampe à qui nous pouvons poser des questions au besoin.

Les motivations pour postuler peuvent être diverses
.
Pour ma part, étant modérateur sur une autre plateforme commerciale également, bénévole également, je connaissais ce que représentait la charge de modérateur de forum et quelles étaient les difficultés rencontrées.
Il n'est pas facile d'expliquer par le texte une action faîte, souvent celle ci peut être mal interprétée, sujet à polémique etc....c'est la raison pour laquelle la référence principale est la Charte du forum.

Il faut être patient, avoir du bon sens, et mettre de côté ses apprioris et états d'âme, connaitre les limites à ne pas franchir.
Souvent, les modérateurs ont besoin de faire une pause, et il leur arrive de disparaître quelque temps d'un forum pour revenir l'esprit plus serein après quelques intercades houleuses.

Combien sommes nous ?
Je ne pourrais vous le dire, comme dit ci dessus, certains peuvent être présents quelque temps, d'autres régulièrement, nous avons une vie hors du site, et cela explique aussi que parfois, une pause est nécessaire qui peut durer dans le temps.

Pourquoi avoir postuler sur Delcampe comme modérateur forum ?

Pour ma part, tout simplement parce qu'en tant que membre actif en premier lieu, j'ai pu constater le besoin pour les membres de se faire aider, entendre, mais que souvent les posts étaient noyés dans la masse des messages et involontairement, ils passent aux oubliettes, ce qui est frustrant pour le forumeur qui reste sans réponse.
J'ai pu voir aussi que certains ignorent les outils mis à leur disposition comme les guides et manuels, l'aide en ligne et que leur indiquer l'existence de ces outils leur permet de trouver réponse à leurs questions.

Je surfe sur le net depuis les années fin 90 et j'ai connu la vague des forums privés qui poussaient comme des champignons, laissant la place ensuite aux blogs privés et désormais aux réseaux sociaux.
J'ai un site personnel également depuis plus de 6 ans.


Voilà, j'espère avoir répondu le plus simplement possible à vos questions qui étaient pertinentes et dont les réponses pourront peut être intéressées d'autres forumeurs


Bonne journée

Fleur

Bonjour
Je pense que n'avez pas tres bien compris
Le moderateur ne peut supprimer un message
Il doit tout supprimer c'est la raison de ce debat

Bonjour
Vous devez rever on ne parle pas de vous
Vous revenez a nouveau sur un sujet general pour le transformer
en sujet personnel ce n est pas le but du forum
La suite du debat est ce que les moderateur pouvait supprimer
certaines interventions La reponse de Delcampe est non

ok autant pour moi.
pour ce qui est du sujet général, je suis contre toute censure surtout pour des interventions qui n’empêchent pas le monde de tourner, qui critiquent même le cas échéant delcampe et qui de toutes facon vont finir noyées dans la masse des post du forum, une intervention chassant l'autre.
cdlt
martin

bonjour Cartatof

"Otez-moi d'un doute : j'ai déjà vu des contributions supprimées sans que pour autant tout le post entier soit supprimé .
J'ai rêvé ? Parce que, si je n'ai pas rêvé: il n'y a plus de raisons de polémiquer là-dessus : le modérateur ne supprime que la contribution non conforme à la charte et les réponse concernées.
Par contre si le modérateur supprime TOUT LE POST c'est bien qu'il a un désir de censure.
Non ? "

Depuis quelque temps, justement, lors de sélection d'un message en particulier en vue de suppression, tout le post complet se trouvait supprimé et non le message sélectionné uniquement.

De là est venu cette polèmique de Censure.
En aucun cas, le désir de Censurer tout le post était désiré, est ce dû à un bug ?
Je ne peux vous dire si, par le passé, c'était ainsi ou non, étant modo que depuis deux mois.
Hier, en soirée, il m'a semblé que la fonction initiale de suppression d'un seul post était rétablie
Je viens de faire un essai sur un de mes posts et en effet uniquemeent ma réponse a été éffacée, je suis soulagé.

Peut être suite à mon message envoyé à @steve, expliquant la gêne que cela occasionnait vis à vis des participants pénalisés par la suppression du post au complet et la suspicion de censure soulevée et le post ouvert par miwag en forum suggestion poisitve.

Cdlt

Fleur

Bonsoir Mod Fleur

Je suis bien placé pour vous parler de suppression de message
Mon franc parler sans courtoisie m'en a coûté quelques uns
( je n'emploie pas le mot censure ... inapproprié )

Chaque fois qu'un des mes messages à été coupé par " l'homme au chapeau noir " tous les messages derrières sautaient avec...

Et lorsque c'est un message devant le mien qui sautait , je recevais un message
Votre réponse étant faite à ce message , il a donc été supprimé...

Et c'est comme ça depuis que je suis sur Delcampe...

A quoi bon laisser les réponses à un messages supprimés ..

le mot "bug" est mal venu

Bonne soirée.

Bonsoir,

Je vous confrime que j'ai vécu plusieurs exemples ou le modérateur n'a supprimé qu'une intervention : cela avait pour effet de supprimer également les réponses à cette intervention mais les interventions antérieures restaient.

Si cela a changé : c'est cela qu'il faut rétablir.

Bonsoir Cartatof

Je pense que vous faites erreur..
A mon avis , le message a été supprimé et des réponse se sont faites de suite après...la suppression...

Bonne soirée

Bonsoir Tintincanoe,

Vous avez entièrement raison. Souvenez-vous :
"Notre modérateur %mod_romeo a supprimé sur les forums un message portant sur le sujet suivant:
X X X
Votre message étant une réponse à celui-ci, il a donc logiquement été supprimé."
(C'est le mot "logiquement" qui est inapproprié.)

Vous avez du recevoir ce message de nombreuses fois comme de nombreux membres.
Peu d'entre vous en prennent connaissance car il est inscrit en tous petits caractères à la fin du message automatique.
Très souvent les gens sur-réagissent sans avoir lu jusqu'au bout, et c'est bien dommage.

Les messages de réponse sont supprimés "inévitablement" par filiation. C'est ainsi sur tous les forums.
Ce n'est pas un principe, ce n'est pas un choix possible, c'est une conséquence inévitable.

Cordialement.

Non...

Plus clairement :
Il y a un nouveau théme sur le forum.
Plusieurs membres mettent des contributions et se répondent.
TOUT VA BIEN.
Puis, un membre "dérape" (aux yeux de la charte) et d'autres derrière répondent à ce "dérapage".
"dans le temps" le modérateur supprimait la contribution qui "dérapait". Cela supprimait également les réponses à cette contribution qui dérapait.
MAIS LES AUTRES MESSAGES RESTAIENT et la discussion pouvait continuer...

J'ai vécu çà, comme vous je suppose, bien des fois.

Re

" J'ai vécu çà, comme vous je suppose, bien des fois."

Non , je ne crois pas , quand le Mod intervient , tout ce qui est derrière saute

Bonsoir Cartatof,

Oui c'est exact, les messages en amont restaient; seul le message incriminé et les éventuelles réponses à celui-ci disparaissaient.

Mais rassurez-vous rien a changé et rien ne changera à ce niveau là.
Vous êtes en accord parfait avec les explications de Tintincanoé.

Et comme vous l'écrivez : "la discussion peut continuer".

Bonne soirée.

C'est parfait.

On peut donc discuter sur le forum. Seules les "dépassements de bornes" et les réponses qui y sont faites sont supprimés...

A bon entendeur salut.

Sauf si, bien entendu, le "dépassement de borne" concerne le premier post d'un fil...

Excellente réponse

En toute harmonie, bonne soirée.

bonsoir
je me marre...
quand il y a un "connard" qui fuse vous le laissez pour l'exemple , et vous supprimez les critiques visant la politique de communication de delcampe.
si vous nous expliquiez ces choix pour le moins bizarre...
cdlt
martin

Bonsoir

" On a donné au modérateurs un cadre et dans ce cadre il font très bienbien leur travail " PAS D'ACCORD DU TOUT

Il y a plus d'un an une personne s'est faite insulter et a été traité comme une prostitué. J'ai demandé au modérateur de l'époque de supprimer les posts injurieux: pas de censure.

J'ai moi même été copieusement insulté et calomnié injustement à tort et à travers, sans preuves, sur le forum et par mails. ( demande de retrait au même modérateur) : pas de censure, pas de retrait

J'ai demandé le retrait de C'EST et de SES des posts et fils, pas de retrait ou de censure (toujours par le même modérateur), incitant ainsi c'est calomnieurs à continuer encore plus violemment.

Vous venez de supprimer encore un de mes posts, alors qu'il ne me semblait pas injurieux et ne nommait personne un particulier, si ce n'est une censure trop sévère à l'égard de ceux qui se plaignent de mauvais delcampeurs et reproche au site de pas être assez sévère dans certain cas et pas assez dans d'autres.

Bien cordialement

jesuispascher

Bonsoir Jesuispascher;

"Vous venez de supprimer encore un de mes posts, alors qu'il ne me semblait pas injurieux et ne nommait personne un particulier,. "

Toutes mes excuses, mais ce n'est pas votre post qui a été supprimé mais "le mien" qui était une réponse, votre post suivant le mien fut supprimé dans la foulée.

Je désirais faire une vérification pour vérifier comment fonctionner la fonction suppression, je constate le résultat, les posts qui suivent toute suppression sautent dans la foulée.

Pardonnez moi encore de ce malencontreux quiproquo, vous n'étiez pas visé du tout.


cdlt

%mod_fleur